Où en est le projet? 344

Le livre avancé rnp est quand même une finalisation de projet je trouve. Ne pas pouvoir faire de campagne du commerce dans l'état actuel est handicapant je trouve.

J'avoue que s'il n'y a qu'un ouvrage qui soit contraint de suivre la nouvelle OGL, j'aimerais bien que ce soit cleui-ci 😅

Je pense que c'est très compliqué pour le moment d'en parler avec les soucis d'OGL... BBE et Julien doivent sûrement attendre l'évolution de l'affaire pour en parler.

PierreYvesB

Oui vous avez raison je me suis un peu enflammé mais c'est que la première fournée de RnP est de grande qualité et que pour moi Hasbro a déjà perdu la partie.

Pure spéculation, mais je sens que la deuxième partie pourrait sortir sous ORC avant une réédition de la première partie dé-OGL-ifiée. Wait and see.

Plus personne n 'ose annoncer de projets, ni ne sait vraiment comment continuer, ni comment communiquer à ses clients, tous redoublent de travail pour trouver des alternatives. Pour le moment je ne dirais pas que Hasbro a perdu la partie. Si il faut retravailler le livre de la meneuse et le ressortir, ou que la suite n'est plus sortable, c'est bien bbe et leurs clients (nous donc) qui auront perdu.

Il me semble que les annonces ont été faites et de façon relativement unanime chez les éditeurs tiers :

• Tout ce qui est en cours ou prévu sortira tel quel.
• Plusieurs éditeurs US sont prêts à aller en justice si Hasbro tente de "dé-authoriser" l'OGL 1.0a
• Des alternatives sont en préparation plus ou moins avancée que ce soit pour la licence ou le SRD dont les plus médiatisés sont l'ORC et le projet Black Flag

C'est surtout le timing qui est dur pour BBE avec sans doute un certain découragement pour les auteurs, tout à fait compréhensible, qui ont dû se prendre l'épisode H&D et maintenant l'OGL.

Il faut sérer des dents et rester soudés en soutenant les éditeurs français en priorité, puis les éditeurs tiers en général, et en réorientant en 2023 nos budgets jdr pour ne pas donner un centime à Hasbro. J'avoue avoir déjà engagé silencieusement à titre individuel cette démarche dès l'épisode H&D. Je voulais donner mes sous pour Joan of Arc mais il y a d'autres problèmes qui bloque la réedition du jeu, donc il me reste R'nP et les foulancements annoncés, ou par encore, en 2023

La problématique étant que : pour l'instant, rien n'est acté ! Il y a trop d'inconus dans l'équation.

Hasbro, via WotC a clairement déclaré ses intentions de retirer l'OGL 1.0a qui permet à RnP de se baser sur le SRD 5.1 afin de construire le jeu. Sans le SRD, RnP ne peut pas continuer.

Et RnP n'est pas comme d'autres dérivés du jeu (Pathfinder, Chroniques Oubliées) qui se sont depuis quasi affranchie du SRD sur lesquels ils ont été fondés : de fait, une réécriture peut permettre une "dé-OGL-isation".

Là, dans RnP, on parle du coeur même du système : classes et origines incluses (donc même avec leur proposition de passer le moteur 5e sous CC, ça ne suffirait pas).

Aujourd'hui, BBE et les auteurs sont face à ce dilème :

• Soit ils continuent l'écriture de la suite (livre avancé, etc.) avec le risque qu'ils ne puissent finalement pas le sortir sans accepter le nouvel OGL, par exemple.
• Soit se lancer dans la réécriture d'encore un autre système complètement hors OGL, ce qui veut dire ne plus pouvoir exploité les livres déjà sortis.
• Soit laisser la gamme telle qu'elle est, s'arrêter au niveau 8 et tant pis pour la suite.
• Soit option B.
• Soit...

Donc oui... à mon sens, il est beaucoup trop tôt pour connaître la suite des évènements. Il faut attendre que la poussière tombe un peu et qu'on sache vraiment vers où on va pour que BBE puisse prendre une quelconque décision.

Et RnP n'est pas comme d'autres dérivés du jeu (Pathfinder, Chroniques Oubliées) qui se sont depuis quasi affranchie du SRD sur lesquels ils ont été fondés : de fait, une réécriture peut permettre une "dé-OGL-isation".

Il faudra de toute façon passer par là pour éviter tout risque futur pour la pérénité de la gamme après mise en application de la nouvelle OGL ou considérer finir la gamme définitivement fin 2023 début 2024 au plus tard.

Là, dans RnP, on parle du coeur même du système : classes et origines incluses (donc même avec leur proposition de passer le moteur 5e sous CC, ça ne suffirait pas).

C'est notamment ce que les éditeurs tiers US qui utilise massivement le SRD iront chercher en cas de procès : obtenir un décision de justice qui entérinne le fait qu'Hasbro ne puisse plus attaquer qui que ce soit sur la base des "effets de liste" comme les classes, origines, sorts... Sinon, il faut passer pas la case réécriture pour être tranquille.

Aujourd'hui, BBE et les auteurs sont face à ce dilème :

• Soit ils continuent l'écriture de la suite (livre avancé, etc.) avec le risque qu'ils ne puissent finalement pas le sortir sans accepter le nouvel OGL, par exemple.

C'est une histoire de timing et dans l'hypothèse où l'OGL n'est pas invalidée avant par un tribunal US.

• Soit se lancer dans la réécriture d'encore un autre système complètement hors OGL, ce qui veut dire ne plus pouvoir exploité les livres déjà sortis.

Pas la peine, BBE indique déjà avoir sous la main Chroniques Oubliées pour ça.

• Soit laisser la gamme telle qu'elle est, s'arrêter au niveau 8 et tant pis pour la suite.

Au risque de perdre un certain goodwill, comme dirait Hasbro, auprès des fans de R'nP qui pourront se sentir lésés.

Donc oui... à mon sens, il est beaucoup trop tôt pour connaître la suite des évènements. Il faut attendre que la poussière tombe un peu et qu'on sache vraiment vers où on va pour que BBE puisse prendre une quelconque décision.

JK Barley

En conclusion, je ne suis pas sûr qu'il faille laisser Hasbro être le "maitre du temps" et rester en réactif dans ce genre de situation. Ni même être réglo vis à vis d'Hasbro, qui eux n'hésiteront pas à écraser ce qu'ils considèrent comme des parasites. Bon je m'arrête là car on est en train de créer un nouveau fil OGL... Je vais aller me détendre en lisant un jdr pour penser à autre chose.

• Plusieurs éditeurs US sont prêts à aller en justice si Hasbro tente de "dé-authoriser" l'OGL 1.0a

Jacky Bauer

Attention, il faut se méfier de ce genre de communication. Les bonnes intentions, ça s'effrite souvent quand ça se retrouve confronté à la réalité d'un cease and desist ou de l'appel d'un cabinet d'avocats.

Pas sûr qu'il faille laisser Hasbro rester le "maitre du temps" et rester en réactif dans ce genre de situation, ni même être réglo vis à vis d'Hasbro, qui eux n'hésiteront pas à écraser ce qu'ils considèrent comme des parasites.

Jacky Bauer

Oui. Mais il en reste que c'est Hasbro qui est propriétaire de la licence. Donc ils sont de facto, maître du temps.

Ne pas se montrer réglo, c'est s'exposer aux conséquences. Est-ce que BBE en a la volonté/possibilité ? Je ne sais pas. Un procès n'est clairement pas gagné d'avance non plus, ça reste une "inconnu" dans l'équation.

Ce qu'il en est, c'est que tout va dépendre des décisions et actes qui seront pris dans les semaines/mois à venir. Et donc oui, trop tôt pour se positioner à mon sens.

• Plusieurs éditeurs US sont prêts à aller en justice si Hasbro tente de "dé-authoriser" l'OGL 1.0a

Jacky Bauer

Attention, il faut se méfier de ce genre de communication. Les bonnes intentions, ça s'effrite souvent quand ça se retrouve confronté à la réalité d'un cease and desist ou de l'appel d'un cabinet d'avocats.

Thomas Robert

Apparamment, la plupart des gros éditeurs ont déjà préparé la riposte avec leurs propres avocats ces dernières semaines.

Si Ryan Dancey a raison et qu'une décision de justice rapide est possible celà pourrait aller très vite. Et je reste persuadé qu'une class action est possible sans doute en 2024 après le lancement de OneD&D, au regard de ce qui s'est passé en 2022 dans le jeu vidéo (abus de position dominante pour Sony, dommages et intérêts pour Epic...), et d'autant plus que Paizo a rallié la plupart des éditeurs US avec son projet de licence. Je suis sûr qu'ils ne parlent pas que de la licence ORC mais aussi d'autres options légales à court terme comme rendre la 1.0a irrévocable par un juge ou invalider le contenu de la prochaine licence.

On peut tourner en boucle sur le sujet, mais comme le dis Thomas Robert, on reste sur des intentions, donc rien de concret. Dans ces situations ce sont les actes qui vont compter et non les hypothèses et des spéculation.

Recentrons nous sur le sujet, maintenant.

Malgré ce climat, réjouissons nous de la prochaine Gazette à venir, et l'arrivée des derniers livres de ce premier pledge qui ne devraient pas tarder !! On a déjà de quoi bien s'amuser jusque là.

Pour couper court aux débats :

• On est pour le moment suspendus aux lèvres de WotC et de ses décisions
• Il est urgent d'attendre (très sérieusement)
• Pendant ce temps je continue de travailler dans l'espoir que ça ne soit pas un travail perdu
• En temps et en heure on verra les solutions possibles et on l'annoncera
• Tout ce qu'on sait, c'est qu'on ne sait rien
• On ne fait aucune supputation, ni sur les potentiels procès, class action, ou autre.
• On est heureux de voir la mobilisation de toutes les communautés rôlistes et la pression incessante mise sur l'OGL 1.2
• Si vous voulez nous aider, le mieux c'est de participer au mouvement #OpenDnD

Donc wait and see. Il y aura une annonce quand nous y verrons plus clair, et que nous (et surtout BBE) aurons pris une décision.

A mon avis c'est soit Cynthia, soit Chris... Je sors.

Mouais, mais ce livre n'est pas prioritaire pour moi, ayant Héros et Dragons.

De plus, corrigez moi si je me trompe, le livre du joueur avancé ne fait pas partie des choses qui ont été déjà financés. Or les gazettes 12, 13, 14, 15 et 16, la version sous stéroîde des gazettes 1 à 8 ainsi que le receuil de scénarii ont été financés donc je trouve que par correction envers les backers, les choses qui ont été déjà financé devraient être prioritaire. C'est l'une des raisons pour lesquelles je n'ai pas protesté quand le livre de la meneuse ainsi que le livre du joueur ont été fait. Il y a des gens qui avaient financé ces livres et il était normal que le boulot soit fait, même si cela ne m'interraissait pas.

Je ne dit pas que M Dutel fait rien ( préparer les emissions, les faire et assurer la production d'un ours de qualité doit lui prendre pas mal de temps) . La rédaction des livres et gazettes avancent.

De plus le problème de license est sacrément problématique. Je comprend que les éditeurs veulent attandre une meilleur visibilité avant d'engager des ressources qui risquent d'être investit en vain. ILs n'ont pas la surface financière d'un gafam

En plus, je suis maître de jeu et je fais jouer la campagne des plaies, je ne pourrait pas attendre éternellement la sortie des volumes des gazettes sous stéroîde ( cela fait presque un an que mes joueurs sont au scénario 5, plus d'une cinquentaines d'heures de jeu sur ce scénario et là je pense que d'ici mi février ils auront fini ce scénario malgré toutes mes impros/"upgrade" du scénario))

En tous cas j'espère vraiment que la suite va sortir. La présentation est tellement mieux que D&D !

Cette semaine mes joueurs sont passés lvl 4 dans notre petite campagne dans Laelith. Du coup, ils ont le loisir de chosir un don. Quand ils ont vu le bordel pour trouver quelque chose dans les livres D&D, ils se sont rabattus sur RnP avec joie ! C'est tellement plus clair.

Le travail de réécriture et d'explication est vraiment très fort, tellement mieux que dans le DD5 de base.

Cela me ferait vraiment mal au cœur que tout cela soit abandonné...

J'ai re-écouté l'interview de Skarn Ka chez Roliste TV et il y a bien confirmation de fournir tout ce qu'il faut jusqu'au niveau 20 pour R'nP.

J'ai mis l'interview quand il évoque le sujet : https://youtu.be/ys7H-RYRxnk?t=2851

https://youtu.be/ys7H-RYRxnk?t=2851

En propre

Salut, je viens de voir sur l'errata que les paquetages et la description de "polyvalente" seraient "gérés à part". Je me demandais de quelle manière ?

J'ai enfin commencé la lecture de de RnP, deuxième JdR que je tente de lire (après SWADE), et franchement c'est super agréable et ça me donne confiance et envie de mener des parties !