Point d'avancement H&D 5046

Hors Alarian, il y a bien plus que le SRD, qui n'est que la partie objets magiques au final. Les conseils au MJ, les conseils de partie, la création de scénario, de donjon, d'environnement, etc... sont des créations et pas le SRD.

Perso j'ai du mal à croire que si DD5 avait été annoncé en Francais avant le CF chez un concurrent ou même chez BBE, un JEU aurait vu le jour (que ce soit H&D ou Dragon), par contre Alarian 5E, L5R 5E, Laelith 5E et MaximeChattam setting 5E j'en suis persuadé.

Evidemment, si D&D5 avait été négocié avant, BBE n'aurait même pas lancé H&D pour des raisons évidentes. De ce que je sais, les 5R n'existeraient pas (ce serait 30 pages dans Casus absolument pas aussi abouti et basta. tu peux penser que je me trompe, mais pour le coup je suis assez sûr de moi). Alarian, je ne pense pas non plus. Laelith serait un produit pur CO. le Setting de Chattam je ne suis pas sûr (ou peut être pour CO, et encore). Rien ne serait sorti en 5E j'en suis 100% certain. Invincible aurait été uniquement pour CO, le recueil de scénarios n'existerait pas.

La création de ce type restera toujours attachée à une gamme identifiable. Et je ne pense pas BBE assez bêtes pour, dans cette situation, risquer de voir WotC s'en mêler et risquer de perdre la licence à terme pour avoir sorti des produits estampillés 5e.

Je pense qu'harmoniser le glossaire, ce n'est pas leur priorité

What ? l'harmonisation du glossaire est indispensable à tout produit 5E qui compte laisser les livres de bases de D&D5 comme livres de règles. Sans ça, ils se feront rentrer dedans et perdront une part de leur cible.

Après si BBE se sert de l'harmonisation du glossaire pour imposer du H&D en cover et non du 5E, c'est un autre débat (mais j'en doute).

Je n'ai pas dit ça. J'ai dit que le fait même de devoir passer pas BBE pour avoir un produit réellement compatible (non, quand le glossaire est différent, il n'est pas compatible. Parce qu'il faut tout retrouver... et le glossaire prend en compte les sorts, les monstres, les classes, etc... ) fait qu'il n'est pas plus simple de faire du 5E en français.

Rien n'empeche qui que ce soit de mettre 5E et compatible avec la 5eme edition du plus ancien des jdr, une copie du srd et de develloper un setting ou un scenar. surtout si les monstres sont SRD

Lord Musashi

Eh ben si... Enfin, c'est pas super rentable. Si tu ne paies pas le glossaire en français, tu dois donc retraduire le SRD que tu veux inclure. Tu ne peux pas utiliser les noms de sorts, les noms de capacité, les termes techniques, etc... En plus d'une retraduction, tu dois ensuite appliquer une réécriture parce qu'il est interdit de reproduire tel quel le SRD (licence OGL5), même en trad. C'est tout un boulot qui coute de l'argent. Plus que de payer les droits sur le glossaire, et certainement plus que de demander à BBE le droit d'utiliser H&D.

Comme je le dis, c'est BEAUCOUP plus compliqué en français qu'en anglais. beaucoup.

Je te crois Julien je débat, je ne m'oppose pas par principe.

Je dis simplement qu'il est clair que H&D s'est construit sur la le SRD combiné à la non existence de DD5 en Francais, hors maintenant DD5 en francais existe.

Il y a ceux qui pensent que l'avenir d'h&d est sombre et ceux qui pensent qu'il est rayonnant. Perso je pense que ce qui gravite autour ca va le faire , le jeu en lui même je suis moins sur.

Je suis d'accord avec toi pour le 5E, je parlais du cas ou la VF de DD5 aurait existé avant . maintenant non pour les raisons que tu mentionnes, et comme dit je pense que les gens acheteront du DD core rule book et du H&D setting, scenar si il est de qualité. .

bah ecoute , batrogame a fait un très bon produit avec le royaume des légendes et sans avoir toutes ces contraintes avant le SRD .

Ah ben si vieux jeu ne rime pas avec brocante, me v'la pas dans la miarde... Moi qui comptait justement sur la sortie de la lumiere pour acquérir en brocante 2.0 tous ces super jeux que la hype recommande le lundi, que tout le monde achete le mardi avant de passer à autre chose le jeudi parce que la hype à trouve de nouveaux super jeux le mercredi...

Bon en tous cas tu as un fan qui te "pouce" et me "malpouce"!

Je te crois Julien je débat, je ne m'oppose pas par principe.

Je dis simplement qu'il est clair que H&D s'est construit sur la le SRD combiné à la non existence de DD5 en Francais, hors maintenant DD5 en francais existe.

Oui c'est une réalité. Mais cela n'empêche que ce sont devenues deux entités propres. D'ailleurs là où certains ont revendu leur pledge pour acheter D&D5, d'autres ont racheté le pledge... et d'autres encore ont clairement déclaré qu'ils restaient sur H&D au vu de la qualité. Preuve en est que, même si évidemment H&D en se vendra pas autant que son papa, il a les atouts nécessaires à une existence réelle avec ses qualités propres.

Il y a ceux qui pensent que l'avenir d'h&d est sombre et ceux qui pensent qu'il est rayonnant. Perso je pense que ce qui gravite autour ca va le faire , le jeu en lui même je suis moins sur.

Mais ce qui gravite autour est aussi le jeu. (et puis quand tu crées un univers H&D, tu te réfères aussi aux spécificités H&D, ce qui risque aussi de créer un effet d'aspiration, a minima en pdf ou en manuel du joueur de poche)

Je suis d'accord avec toi pour le 5E, je parlais du cas ou la VF de DD5 aurait existé avant . maintenant non pour les raisons que tu mentionnes, et comme dit je pense que les gens acheteront du DD core rule book et du H&D setting, scenar si il est de qualité. .

Lord Musashi

Et pour les raisons énoncé plus haut, je pense que ça ne sera pas si tranché. Je pense sincèrement qu'il y aura plusieurs types de public :

- les D&D5 pur

- les D&D5 et H&D qui achèteront certainement H&D au moins en version poche pas chère pour des options en plus (parce qu'on le sait, malgré ce qu'on lit ici, ça marche très bien, niveau ventes, les options de règle)

- les H&D purs qui ne voudront pas de D&D 5 ou au mieux des campagnes.

Les deux premiers publics seront certainement les plus nombreux. Mais je ne suis pas sûr que le premier, les puristes D&D5, invalidera à ce point l'existence de H&D.

2012 commentaires, c'est la fin du monde ?

Le soucis c'est que tu peux acheter un très beau sac à main à ta femme d'un artisant et un très bon parfum d' un parfumeur, mais channel c'est channel et vuitton c'est vuitton .

Donc tu as intérêt à ffrir un magnifique accessoire qui va avec le sac vuitton

Lord Musashi

Je réagis de façon un peu hors sujet, mais les comparaisons c'est dangeureux, et celle là est maladroite. Tu achète un channel pour ou un vuiton pour pouvoir frimer parce que c'est un channel ou un vuitton. Un jeu de rôle, c'est parce que tu vas jouer avec, pas parce qu'il y a marqué sur la couverture DD5, AdC ou SW, c'est parce que ça correspond à ce que tu aimes jouer. Une fois autour de la table, les joueurs (je pense presque tous mais je me trompe peut être) s'en foutent royalement si c'est écrit H&D ou DD5, c'est le plaisir qui les interresse, pas le fait d'avoir jouer avec telle marque.

Je sais pas, ça me fait bizarre personelement je supose que ta comparaison était maladroite... ou alors c'est parce que je n'ai jamais compris pourquoi certains achète un sac Vuitton ou channel...

Après tu as certainement raison que au niveau des règles H&D se vendra moins que DD5, et que BBE fera peut être un peu moins de supplément de règle que si DD5 n'était pas traduit... mais c'est quand même une des qualités de DD5 que d'être moins porté sur les règles. Alors si BBE sort du fluff et des scénario de qualité, la gamme pourra continuer parce que les rôlistes l'apprécieront. Je n'ai pas tellement envi de voir se multiplier à l'infini, façon DD3,5 et path, les suppléments, les options... Pour tout dire le tour pris par les UA m'inquiète un peu... Des univers, des scénario, oui ! Et ça c'est assez facilement transposable de l'un à l'autre... Donc j'ai l'impression que H&D va garder une porte ouverte dans le marché, même avec la concurence de DD5, grace à la qualité de ses auteurs. Et puis CB est aussi un bel outil pour continuer à sortir du matos H&D compatible DD5... c'est quand même une belle lucarne pour la promotion !

Il ne l'invalidera pas en terme de setting, scenar etc..;etc.. En tant que jeu (livres de regles) je suis moins sur, et sur le bestiaire, je suis certain.

ce n'est pas que de la marque, et c'était pas pour la frime

c'est aussi de la qualité, une histoire, un savoir faire, une légende etc...etc... un vuiton si tu en prends soin, ca se garde à vie

c'était pas sur cet aspect là (la frime) que je faisais la comparaison

Il ne l'invalidera pas en terme de setting, scenar etc..;etc.. En tant que jeu (livres de regles) je suis moins sur, et sur le bestiaire, je suis certain.

Lord Musashi

Le bestiaire est le plus problématique. Mais pour les règles non. Je ne dis pas que H&D se vendra autant. Mais je suis persuadé qu'il se vendra comme un jeu de créa française pas trop mal installé. Même pour les règles. Ce n'est juste pas la même échelle de vente qui est attendue. Encore une fois, c'est comme dire qu'un jeu occulte contempo en basic ne marchera pas parce qu'il y a l'AdC. Il ne se vendra pas forcément autant oui. Mais personne n'attend d'une licence inconnue qu'elle se vende comme la locomotive mondiale des JdR.

Est-ce que H&D risque de perdre des ventes ? oui mais pas tant que ça à mon sens. Est-ce que l'on pensait que sans D&D5 il se serait vendu autant que se vendra D&D5 ? pas moi en tous cas. Et pas dans l'immédiat.

D'accord ! et je comprends que ce soit mieux que de la sous marque de supermarché, mais il y a des artisans qui te font un super boulot aussi et pour moins cher ! Mais bon c'était une disgression... pas la peine que je pourrisse la discussion avec ça. J'ai juste pas pu m'en empêcher !

D'accord ! et je comprends que ce soit mieux que de la sous marque de supermarché, mais il y a des artisans qui te font un super boulot aussi et pour moins cher !

Tout à fait, la sacoche des 5 supplices pour l'AdC est une merveille.

Non, mais en tant jeu possible qu'elle n'existe pas assez a coté du mastodonde, j'imagine que les allemands (ulysse) du coup ne vont pas traduire H&D pour leur marché (ulysse je crois si je me souviens bien de la news) car maintenant il y a DD5 en allemand .

c'est le sens de mon message en fait et il n'existe pas à coté car vuitton c'est vuitton. Par contre l'accessoire de qualité qu'il fait et qui va bien avec le sac (vuitton) il le vend .

D'accord ! et je comprends que ce soit mieux que de la sous marque de supermarché, mais il y a des artisans qui te font un super boulot aussi et pour moins cher !

Tout à fait, la sacoche des 5 supplices pour l'AdC est une merveille.

jayjay37

Un jour faudra que je la vois celle là, elle est devenu presque aussi mythique que la boîte d'allumette des Masques... mais pas pour les même raisons.

bah ecoute , batrogame a fait un très bon produit avec le royaume des légendes et sans avoir toutes ces contraintes avant le SRD .

Lord Musashi

Je reviens là dessus : oui, avant. Avant le SRD, avant la trad. Maintenant le Royaumes des Légendes sortirait aujourd'hui, sur l'aspect technique, les MJ de D&D5 seraient certainement plus regardants sur la traduction technique. Mais là tu parles d'un produit sorti avant, et qui a touché lors du financement une centaine de personnes, auto édité (batro éditant à compte d'auteur).

Je suis un chanceux, j'ai acheté la version normale des masques sans la sacoche (qui est de bonne qualité paraît-il) et pris la version sacoche des 5 supplices. "Karma is a bitch" (ou c'est le petit Jésus qui m'a punit parce que je suis trop méchant avec les éditeurs de JDR^^)

Non, mais en tant jeu possible qu'elle n'existe pas assez a coté du mastodonde, j'imagine que les allemands (ulysse) du coup ne vont pas traduire H&D pour leur marché (ulysse je crois si je me souviens bien de la news) car maintenant il y a DD5 en allemand .

Lord Musashi

Non mais et alors ? Encore une fois, ce n'est pas parce que ça ne s'exporte pas et ne fait pas les chiffres de D&D5 que ça ne sera pas un jeu qui existera. Je te rappelle qu'un best seller en France c'est 3 à 5000 copies vendues. Au dessus de ça on est sur le très gros carton.

J'ai le sentiment que tu considères que si H&D ne joue pas à égalité en vente avec D&D5 il n'existera pas. C'est complètement faussé comme raisonnement. Même s'il ne fait au final que 4000 ventes ça sera un score plus qu'honorable pour notre marché.