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Savage Worlds en français 679

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Ben si pour l'éditeur, ils fonctionnent comme ça, parce que financièrement, ils peuvent pas se permettre de prendre de risque, c'est peut être pas la solution, mais il n'y en aura pas d'autres, que cela nous satisfasse ou non. Et puis il y a qu'à voir sur EP ce que ça donne. Les gens se plaignaient du manque de sortie, et il semblerait qu'en fait, les suppléments se vendent mal finalement. Comme quoi, c'est pas simple tout ça.
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Et puis il y a qu'à voir sur EP ce que ça donne. Les gens se plaignaient du manque de sortie, et il semblerait qu'en fait, les suppléments se vendent mal finalement. Comme quoi, c'est pas simple tout ça. zagig_yragerne
Après ceux qu'on entend se plaindre sur le forum sont souvent ceux qui achètent :p
Et puis il y a les réalités du marché: certains jeux ne trouvent pas leur public, peu importe les efforts fournis. Ce serait le rêve pour un éditeur s'il suffisait de sortir un bouquin de qualité avec un peu de pub pour être sûr que ça se vende.
Dans le cas d'EP, on a là un jeu très (trop) riche qui apparaît facilement comme obscur malgré le kit d'initiation. Pour ma part, c'est pour ça que je ne m'y aventure pas: je préfère largement une SF light que quelque chose d'aussi riche. A la limite y'aurait une campagne...
SaWo se prêterait à mon avis très bien au développement de "petits" univers sous forme d'aide de jeu dans les CB. Mais là je pense qu'on se heurterait à une ligne éditoriale, le système de CB étant les chroniques, pas SaWo... mais bon, on a bien eu une contrée entière développée pour Oltréée dans le CB 16 alors pourquoi pas?
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Après ceux qu'on entend se plaindre sur le forum sont souvent ceux qui achètent :p LeoDanto
C'est certain, mais du coup, ils ne seraient pas si nombreux que ça, et du coup, ben pas assez de ventes, du coup, risque d'arrêt de la gamme.
Et puis il y a les réalités du marché: certains jeux ne trouvent pas leur public, peu importe les efforts fournis. Ce serait le rêve pour un éditeur s'il suffisait de sortir un bouquin de qualité avec un peu de pub pour être sûr que ça se vende.
Évidemment, d'où la volonté de l'éditeur de ne pas prendre plus de risque, surtout après toutes les palettes de campagnes Pathfinder invendues....
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Je remets juste une couche parce que ça a déjà été dit, mais SaWo est sorti avec un univers, il s'appelle Deadlands. Qu'il ne soit  pas du goût de tout le monde je veux bien, mais dire que BBE n'a rien sorti c'est être de mauvaise foi.
SaWo est un JdR générique, c'est comme le Porsalut (mais non, rhôôô, le Porsalut n'est pas un JdR générique...  Smiley), Deadlands est un exemple de ce qu'on peut faire avec ce système. C'est Deadlands qui m'a fait acheter le livre de base de SaWo parce que j'ai vu que le système roulait (très bien). J'ai converti pas mal de potes à ce système sans avoir de suppléments en particulier.
Les adaptations diverses et suppléments de contextes sont super, mais ne sont pas réellement nécessaires pour jouer dans n'importe quel univers (j'ai personnellement fait jouer du Shadowrun sans adaptation - celle que j'ai proposée sur le site de Torgan n'était qu'un exercice amusant réalisé a posteriori, en fait je ne m'en suis jamais servi Smiley), on a fait une campagne de Pathfinder complète avec juste le livre de base de SaWo, sans aucun supplément ou règle complémentaire.
Bref, oui les suppléments ça permet de garder une gamme dans l'actualité, oui c'est souvent très sympa et utile, mais comme toujours je pense que notre enthousiasme a tendance à fausser notre estimation du nombre de pratiquants de certains jeux. Sortir un bouquin pour deux cent pelés, c'est pas rentable et ça le sera sans doute jamais.
En ce qui concerne BBE, chat échaudé craint l'eau froide comme on dit, j'espère que des choses vont sortir tout de même, mais le cas contraire ne devrait empêcher personne de jouer, on a déjà tout ce qu'il faut.
Parfois dans la vie, c'est comme ça, le cristal de nos rêves vient se briser sur le mur implacable de la réalité.  Smiley
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Je remets juste une couche parce que ça a déjà été dit, mais SaWo est sorti avec un univers, il s'appelle Deadlands. Aigri-man
Non, Deadlands est un jeu complet. Les gens qui ont acheté Deadlands voulaient jouer à Deadlands, pas forcément à SaWo.
Les gens ayant acheté et apprécié Numenera doivent-ils pour autant acheter le Cypher System?
Mais on a déjà eu ce débat et je comprends parfaitement les raisons qui poussent BBE à avancer à pas de loup avec une gamme qui ne rencontre pas son public. C'était une piste comme une autre Smiley
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XO de Vorcen : oups effectivement j'avais zapé Smiley
Pour revenir aux sorties SW : le compagnon SF est annoncé en couverture dure à tirage limité (200 ex) mais est-ce suffisant pour pérénniser la gamme ?
Concernant B&B il me semblait avoir lu que beaucoup de travail avait déjà été abattu sur cet univers (trad', etc) ... ça serait dommage que tout ça soit perdu  Smiley
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Non, Deadlands est un jeu complet. Les gens qui ont acheté Deadlands voulaient jouer à Deadlands, pas forcément à SaWo.
Les gens ayant acheté et apprécié Numenera doivent-ils pour autant acheter le Cypher System?
LeoDanto
Donc, en fait, si je te suis bien, ils pourraient sortir n'importe quel univers, ça ne fera pas venir des joueurs voulant jouer à Savage Worlds mais majoritairement ceux voulant jouer à cet univers en particulier ? Donc si c'est ça, ça me semble effectivement peine perdue de sortir un jdr générique. Contre exemple, CO n'avait pas d'univers non plus, il a pourtant marché (et si on me dit qu'avec CO on peut exploiter les campagnes Pathfinder, je répondrai qu'avec SW aussi). Donc je suis pas certain que ce soit le problème majeur.
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Donc, en fait, si je te suis bien, ils pourraient sortir n'importe quel univers, ça ne fera pas venir des joueurs voulant jouer à Savage Worlds mais majoritairement ceux voulant jouer à cet univers en particulier ? Donc si c'est ça, ça me semble effectivement peine perdue de sortir un jdr générique. zagig_yragerne
Ecoute, tu peux tourner le problème dans tous les sens: apparemment SaWo ça se vend pas.
Donc on peut continuer à se dire que tout a été fait pour que ça marche et considérer que c'est une fatalité si ça n'a pas pris, que le marché n'était pas prêt, que le système de règle n'était pas dans l'ère du temps en France, etc.
Ou bien on essaie d'envisager des pistes ou des solutions?
Perso que je retiens surtout de ma lecture de SaWo, c'est la frustration des premières pages quand on voyait défiler des univers sympas auxquels j'aurais bien aimé joué - même s'ils n'avaient été décrits qu'en une quarantaine de pages (et donc largement plaçable dans un CB) - que je ne peux obtenir en VF.
Si je voulais jouer à Deadlands, je n'aurais pas acheté SaWo mais j'aurais acheté directement Deadlands.
Après, je n'ai absolument pas la prétention de détenir la vérité ultime sur le sujet et je ne cherche à convaincre personne mais dans ma conception de notre loisir, les règles seules n'ont jamais fait un "jeu de rôle".
Contre exemple, CO n'avait pas d'univers non plus, il a pourtant marché
1°) COF n'est pas un jdr générique. L'ensemble de ses règles offre une cohérence suffisante pour dessiner une base d'univers quelconque (les races, les profils, les voies de prestiges, le bestiaire, etc. qui ne sont pas génériques.)
2°) COF est sur une base DD 3.5 dont le monde regorge de settings en masse
3°) CO en général a toujours été largement soutenu par Casus Belli tant en terme de scénarios (c'est facile en même temps, puisque COF est fourni avec des règles de conversion qui le rende compatible avec tout ce qui ressemble à du DD3.5 et du Pathfinder) que de settings ou d'aides de jeu.
(et si on me dit qu'avec CO on peut exploiter les campagnes Pathfinder, je répondrai qu'avec SW aussi)
Peut-être. Perso après la lecture de la version Deluxe, je suis bien incapable de convertir Pathfinder à SaWo. Et ce n'est pas la page de conseils de conversion (page 232) qui peut me venir en aide dans cette tâche (après, autant je conçois de jouer à Achtung Cthulhu avec le système SaWo autant PF... :/).
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Ecoute, tu peux tourner le problème dans tous les sens: apparemment SaWo ça se vend pas.
Donc on peut continuer à se dire que tout a été fait pour que ça marche et considérer que c'est une fatalité si ça n'a pas pris, que le marché n'était pas prêt, que le système de règle n'était pas dans l'ère du temps en France, etc.
Ou bien on essaie d'envisager des pistes ou des solutions? LeoDanto
Ah je savais pas qu'on cherchait des solutions pour le coup !  Smiley
Perso que je retiens surtout de ma lecture de SaWo, c'est la frustration des premières pages quand on voyait défiler des univers sympas auxquels j'aurais bien aimé joué - même s'ils n'avaient été décrits qu'en une quarantaine de pages (et donc largement plaçable dans un CB) - que je ne peux obtenir en VF.
Si c'était si simple les questions de droits. Je suis pas certain que Pinnacle aimerait qu'on distribue des bouts de leurs univers dans un magazine.
les règles seules n'ont jamais fait un "jeu de rôle".
Et pourtant ! Elles ont "juste" lancé le jeu de rôle. Un certain jeu dont CO a beaucoup hérité... ^^;;
À une époque, il y avait des gens avec de l'imagination (et du temps me dira-t-on certainement en contre argument mais cela ne change rien) qui avec les conseils d'un certain DMG, faisaient comme l'auteur du livre et concevaient leur propre univers. Mais passons.^^;;
1°) COF n'est pas un jdr générique. L'ensemble de ses règles offre une cohérence suffisante pour dessiner une base d'univers quelconque (les races, les profils, les voies de prestiges, le bestiaire, etc. qui ne sont pas génériques.)
Il n'est probablement pas générique pour jouer avec n'importe quel type d'univers, mais suffisamment pour être utilisé dans divers univers de fantasy.
Mais ce n'est pas le débat. Il n'a pas d'univers, c'était pas ça la question au départ ? Et que Savage Worlds n'en a pas et donc ne peut pas se vendre ?
2°) COF est sur une base DD 3.5 dont le monde regorge de settings en masse
Une base suffisamment éloigné pour devoir demander un boulot d'adaptation. Et encore une fois, c'est faisable avec SaWo aussi. Donc on en est au même point.
3°) CO en général a toujours été largement soutenu par Casus Belli tant en terme de scénarios (c'est facile en même temps, puisque COF est fourni avec des règles de conversion qui le rende compatible avec tout ce qui ressemble à du DD3.5 et du Pathfinder) que de settings ou d'aides de jeu.
Il y a eu une demande pour la "boite bleue" de CO bien, mais alors bien avant le soutien de CB. En fait, c'est pas une question de soutien, mais plus une solution pour continuer l'aventure CO sous un autre format.
Peut-être. Perso après la lecture de la version Deluxe, je suis bien incapable de convertir Pathfinder à SaWo. Et ce n'est pas la page de conseils de conversion (page 232) qui peut me venir en aide dans cette tâche (après, autant je conçois de jouer à Achtung Cthulhu avec le système SaWo autant PF... :/).
Non, c'est certain. (voir post plus haut de Aigri-man).
Et ce n'est pas parce que tu en es incapable (si jamais tu as déjà essayé), que c'est le cas de tous les autres MJs. Smiley
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Si c'était si simple les questions de droits. Je suis pas certain que Pinnacle aimerait qu'on distribue des bouts de leurs univers dans un magazine. zagig_yragerne
Ca me fait de la peine que tu ne cherches même pas à apporter la plus petite once de crédit à ton interlocuteur.
Bien entendu que je ne parlais pas directement des univers de Pinnacle, mais de créations propres à CB (cf quelques posts plus haut). Y'a pas eu besoin de milliers de pages pour bénéficier d'un New York Gigant, d'un D3 ou d'une Ile de l’émeraude de qualité.
Si la masse de lecteurs de CB est plus acquise à la cause de SaWo, est-ce que ça ne pourrait pas améliorer les choses?
À une époque, il y avait des gens avec de l'imagination (et du temps me dira-t-on certainement en contre argument mais cela ne change rien) qui avec les conseils d'un certain DMG, faisaient comme l'auteur du livre et concevaient leur propre univers. Mais passons.^^;;
J'avoue que les règles de COF/COC m'ont été bien plus inspirantes que celles de SaWo, à tels points que j'ai créé trois univers dédiés issus de ces corpus de règles.
Les MJ doivent-ils s'excuser si SaWo ne leur fournit pas ce degré d'inspiration et s'ils aimeraient plutôt une base de réflexion fun & pulp plus matérielle et directement exploitable?
Mais ce n'est pas le débat. Il n'a pas d'univers, c'était pas ça la question au départ ?
Non, la question au départ c'était "Et est-ce que la publication d'un univers relancerait la machine?".
Une question humble je trouve, qui tente d'apporter une solution et qui ne cherche point de polémique.
Une base suffisamment éloigné pour devoir demander un boulot d'adaptation. Et encore une fois, c'est faisable avec SaWo aussi. Donc on en est au même point.
Sérieusement? Tu n'es pas crédible :/
Adapter n'importe quel scénario de DD3.5 (ou Pathfinder) à CO peut se faire au pied levé en pleine partie sans jamais trahir d'une quelconque façon que ce soit l'esprit originel du scénario tant la conversion est simple (rappelons encore une fois que CO est construit sur une base de DD3.5).
Maintenant de mon côté, je n'attend pas de SaWo de faire du DD.
Mais comparer CO et SaWo sur la base de leur facilité d'adaptation vis à vis du jdr le plus vendu au monde et dire qu'ils sont à pied d'égalité sur cette situation, c'est un peu grotesque, tu ne trouves pas? Smiley
Et ce n'est pas parce que tu en es incapable (si jamais tu as déjà essayé), que c'est le cas de tous les autres MJs. Smiley
Dis, avant de continuer dans la condescendance, est-ce que tu peux garder à l'esprit que tu t'adresses à quelqu'un qui a DEJA acheté (ou pré-commander en l'occurrence) la version Deluxe et le compagnon SF de SaWo? Smiley
Je pense que je soutiens ce jeu auprès de BBE du mieux que je peux et je suis bien au courant des raisons pour lesquelles je ne l'utilise pas plus au quotidien, non?
Après, je ne suis pas un fan inconditionnel de SaWo. Si BBE décide de se détourner de ce système, j'en serais attristé parce qu'il reste un générique plaisant (je le préfère à l'Open D6 par exemple) mais cette maison d'édition publie d'autres jeux avec lesquels je m'amuse déjà beaucoup donc bon... ce sera comme ça et puis c'est tout :/
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LE souci du soutien via Casus, c'est qu'on accuse Casus d'être pas "indépendant" éditorialement parlant parce qu'il y a de la pub pour des jeux de BBE et que soi-disant Pathfinder est davantage représenté en scénarios que les autres jeux, alors si Casus proposait des jdr complets (comme D3, Vigilante, etc.) en SaWo, j'imagine le déchaînement.
Bon, en univers officiels en vf, on a
- Deadlands, qui a la particularité d'incorporer les règles, donc ne susciter de ventes du livre générique que si le MJ veut aller au-delà
- Achtung Chthulhu : est-ce que quelqu'un sait si ça marche bien ? Et si c'est joué en règles SaWo ? (parce que c'est dispo en règles AdC en même temps)
- bientôt Interface Zero, qui semble susciter une attente et donc devrait "marcher" (tout est relatif, on parle pas de AdC ou PF non plus)
- mon petit doigt me dit que B&B est toujours dans les tuyaux
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Ca me fait de la peine que tu ne cherches même pas à apporter la plus petite once de crédit à ton interlocuteur. LeoDanto
Pour cela il faudrait être plus clair, car ce que tu expliques juste ci-dessous, c'était carrément pas ce que j'avais compris, à savoir qu'on parlait pas des univers Pinnacle. Mais passons.
Bien entendu que je ne parlais pas directement des univers de Pinnacle, mais de créations propres à CB (cf quelques posts plus haut). Y'a pas eu besoin de milliers de pages pour bénéficier d'un New York Gigant, d'un D3 ou d'une Ile de l’émeraude de qualité.
Si la masse de lecteurs de CB est plus acquise à la cause de SaWo, est-ce que ça ne pourrait pas améliorer les choses?
Tous les univers proposés peuvent certainement s'utiliser sans trop de souci. Il y a eu des scénars SaWo aussi...
J'avoue que les règles de COF/COC m'ont été bien plus inspirantes que celles de SaWo, à tels points que j'ai créé trois univers dédiés issus de ces corpus de règles.
Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi dans une discussion où on parle de généralités, tu ramènes systématiquement à tes préférences et tes goûts personnels pour expliquer l'insuccès de SaWo ? (attention, je ne veux pas dire que tu as des mauvais goûts ou que tu fais mauvais choix, juste qu'ils n'ont rien à voir dans la discussion "pourquoi SaWo ne marche pas").
Les MJ doivent-ils s'excuser si SaWo ne leur fournit pas ce degré d'inspiration et s'ils aimeraient plutôt une base de réflexion fun & pulp plus matérielle et directement exploitable?
Encore une fois, je pense que tu fais une généralité de ton avis personnel. SaWo ne t'inspire pas, ok je le respecte. Mais si on pouvait arrêter de dévier du sujet initial, ce serait pas mal.
Non, la question au départ c'était "Et est-ce que la publication d'un univers relancerait la machine?".
Une question humble je trouve, qui tente d'apporter une solution et qui ne cherche point de polémique.
Encore une fois, ce n'était point clair. Comme je l'ai dit au-dessus, je ne savais pas qu'on cherchait une solution pour relancer SaWo. Il m'avait semblé qu'on se demandait "pourquoi n'avait-il pas marché ?". Ce à quoi, j'ai lu que c'était l'absence d'univers proposé, que Aigri-man a dit qu'il y avait Deadlands (et pour rappel aussi Achtung Cthulhu), et que j'ai sorti le contre-exemple de CO qui n'avait pas d'univers non plus au départ et qui a pourtant marché. C'est tout.
Sérieusement? Tu n'es pas crédible :/
Adapter n'importe quel scénario de DD3.5 (ou Pathfinder) à CO peut se faire au pied levé en pleine partie sans jamais trahir d'une quelconque façon que ce soit l'esprit originel du scénario tant la conversion est simple (rappelons encore une fois que CO est construit sur une base de DD3.5).
Ce qui est parfaitement crédible par contre, c'est que tu ne connais pas du tout SaWo, parce qu'on peut adapter au pied levé les scénars également et qu'on ne trahira pas plus l'esprit originel du scénario qu'avec CO. Faire des stats blocks, c'est un jeu d'enfant à SaWo. On est même pas obligé de tout faire à l'avance, et rajouter ce qu'on veut à mesure. Honnêtement là, ce n'est pas crédible pour moi que tu aies bien lu la "règle" de création des PNJs dans le livre de SaWo.
Maintenant de mon côté, je n'attend pas de SaWo de faire du DD.
De ton côté, oui j'ai bien saisi. Smiley
Mais comparer CO et SaWo sur la base de leur facilité d'adaptation vis à vis du jdr le plus vendu au monde et dire qu'ils sont à pied d'égalité sur cette situation, c'est un peu grotesque, tu ne trouves pas? Smiley
Tu aimes bien trouver les choses grotesques toi décidément, ce n'est pas la première fois.  Smiley
Pour répondre à ta question, je ne trouve pas cela grotesque du tout, à savoir ni ridicule ou incroyable.
Dis, avant de continuer dans la condescendance, est-ce que tu peux garder à l'esprit que tu t'adresses à quelqu'un qui a DEJA acheté (ou pré-commander en l'occurrence) la version Deluxe et le compagnon SF de SaWo? Smiley
Heu, c'est toi qui dis que tu en es incapable, ce n'est pas moi que je sache ! Et encore une fois, tu fais de ton cas une généralité pour expliquer des choses, et tu continues ci-dessous, et ça, je ne vois pas le rapport avec l'insuccès de SaWo en France encore une fois.
Je pense que je soutiens ce jeu auprès de BBE du mieux que je peux et je suis bien au courant des raisons pour lesquelles je ne l'utilise pas plus au quotidien, non?
Mais je me fiche des raisons pour lesquelles tu ne l'utilises pas. Tu utilises ce que tu aimes, comme tout un chacun. Aucune volonté de prosélytisme à ce niveau de ma part. Je ne fais que te répéter que tes préférences personnelles ne sont pas une généralité. Et de plus, j'ajouterai simplement, que vu que tu as acheté SaWo, tu n'entres de facto pas dans le cas de tout ceux qui ne l'ont pas acheté par manque d'univers. Donc, je comprends vraiment pas où tu veux en venir en fait.
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- Achtung Chthulhu : est-ce que quelqu'un sait si ça marche bien ? Et si c'est joué en règles SaWo ? (parce que c'est dispo en règles AdC en même temps)
Ghislain Bonnotte
J'avoue que j'aimerais bien savoir en effet. Il y a un suivi de gamme assez régulier, avec de mémoire trois suppléments en un an après la sortie des livres de base. Après, quel système est le plus utilisé, et quel est le succès réel de la gamme, je suis curieux.
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Et encore une fois, tu fais de ton cas une généralité pour expliquer des choses zagig_yragerne
En fait ce n'est pas tellement ce que je cherche à faire mais je pense que c'est la déformation des conversations sur forum qui veut ça (accessoirement on est bien d'accord que je suis pas le seul à me demander si un univers dédié pourrait changer les choses sur ce fil de discussion Smiley ).
Tentons d'être constructif:
je ne vois pas le rapport avec l'insuccès de SaWo en France encore une fois.
Prenons le problème à l'envers: si l'absence d'univers dédié ou de campagne ne joue pas de rôle dans l'insuccès de SaWo en France, quel est - selon toi (oui parce qu'à un moment donné on est bien obligé d'admettre qu'on a pas la science divine des chiffres exacts de la réalité des choses et donc on va se baser sur nos ressentis purement subjectifs Smiley ) - la ou les raison(s) de cet insuccès?
Existe-t-il - selon toi - une solution à cette situation qui n'eut pas été envisagée par BBE?
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En fait ce n'est pas tellement ce que je cherche à faire mais je pense que c'est la déformation des conversations sur forum qui veut ça (accessoirement on est bien d'accord que je suis pas le seul à me demander si un univers dédié pourrait changer les choses sur ce fil de discussion Smiley ). LeoDanto
Ok, mettons ça sur l'effet forum. Smiley
Prenons le problème à l'envers: si l'absence d'univers dédié ou de campagne ne joue pas de rôle dans l'insuccès de SaWo en France, quel est - selon toi (oui parce qu'à un moment donné on est bien obligé d'admettre qu'on a pas la science divine des chiffres exacts de la réalité des choses et donc on va se baser sur nos ressentis purement subjectifs Smiley ) - la ou les raison(s) de cet insuccès?
Existe-t-il - selon toi - une solution à cette situation qui n'eut pas été envisagée par BBE?
Je l'ai sous-entendu plus haut quand je disais que je n'avais pas compris qu'on était en train voire même sensé chercher une solution. Smiley Mais non, je ne prétends pas avoir de solution miracle. Et je ne sais même pas ce qui peut vraiment être la source de ce manque de succès. C'est juste que l'argument "il n'y a pas d'univers avec SaWo" me semble un minimum erroné, et certainement pas la seule raison possible, comme j'ai essayé de l'expliquer plus haut.
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Pour ma part, SW générique ne marche pas beaucoup car il n'y a pas assez d'univers pour montrer sa souplesse et le faire découvrir. Par exemple, quelqu'un qui joue à Deadland peut se dire, c'est cool le système est simple et efficace, j'aimerai bien l'adapter pour un autre univers de son choix alors il se penchera sur le livre générique. Après c'est mon avis et ça a été comme ça pour moi. Smiley
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Peut-être. Perso après la lecture de la version Deluxe, je suis bien incapable de convertir Pathfinder à SaWo. Et ce n'est pas la page de conseils de conversion (page 232) qui peut me venir en aide dans cette tâche (après, autant je conçois de jouer à Achtung Cthulhu avec le système SaWo autant PF... :/).
LeoDanto

ça pour le coup (et au risque de me répéter), un petit article (sur Torgan.net ou dans CB) "Comment j'ai mené un AP pathfinder en Sawo" serait des plus intéressants comme retour d'expérience Smiley
ce qui a posé ou pas problème, ce que tu as coupé, ce qui est plus facile à gérer avec Sawo ... et le temps pour faire l'AP
Pour ceux qui ont un peu peur de se jeter dans l'aventure les yeux fermés ça peut être utile  Smiley
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Je ne suis pas sûr que le terme conversion soit bien approprié pour SW. Quand on l'utilise on entend  souvent par tableaux permettant de prendre des stat issu d'un jeu et par un process systématique pouvoir calculer les stat d'un autre jeu. ça accompagne souvent d'une liste de listes de pouvoirs/compétences .... Juxtaposée à celle du système que l'on souhaite utiliser.
SW a les qualité de ses défauts. Il est souple et chaque MJ arrange la mécanique à sa sauce. Il a peu des comparaison dans son fonctionnement avec les standards D100/D20.  Il faut reprendre complètement un scénar prévu pour un autre jeu et le repenser techniquement pour SW.
Dit comme ça ça paraît compliqué. Je l'ai longtemps cru. A tel point qu'entre mon achat du livre de base et la concrétisation d'une partie il s'est passé 2 ans, malgré l'envie.
Je me souviens avoir posté par ici une demande d'aide. Je me souviens de la réponse de Torgan :  convertir sur le pouce n'est pas compliqué une fois que l'on avait mis le doigt dedans. Je me souviens être resté dubitatif. Puis une adaptation à Star Wars est apparue sur son site  et j'ai enfin joué avec SW. Après il y a eu Achtung Chtulhu et la petite suite de scénar dans Casus.
Il y a peu je me suis surpris à improviser en cours de jeu des extras et même des jokers. Je commence à avoir mes repères et c'est super agréable. C'est là où SW prend sa force. C'est tellement simple que l'on peut ensuite surfer agréablement en fonction de l'ambiance que l'on veut donner, de l'inspiration du moment et passer d'un univers à l'autre se fait de façon très fluide.
Maintenant je suis en train de travailler à mon adaptation Shadowrun inspiré de ce que l'on trouve toujours sur son site.
Donc dans mon cas, ce qui a "pêché" avec la politique éditoriale de SW VF est que l'on ai pensé que le livre de base suffirait à susciter la pratique. C'est un système générique qui aurait demandé pour consolider rapidement son utilisation, du matériel prêt à être utilisé. Sous forme d'univers, de scénario, petite campagne, adaptation systématique des scénarios Casus, de compagnons ... Je ne sais pas. Beaucoup sont restés avec le  LdB en attente de pouvoir l'utiliser sans se lancer dans des adaptations  qui paraissent toujours fastidieuses et hasardeuses lorsqu'on a pas de repère.
Et pourtant Torgan a raison. Il suffit de peu de pratique pour se rendre compte que c'est un un super système qui peut répondre au besoin de tous les MJ/joueur qui ont peu de temps, pas envie de passer 2 heures par combat, qui ne souhaitent pas ré-apprendre tout un cursus de règles lorsqu'ils veulent changer d'univers, qui permet de faire de choses assez barrées sur différentes échelles de puissance.
J'ai un de mes joueurs qui aimerait jouer du Hell Boy Like. En faite il voudrait du Achtung Chtulhu plus pulp et fantasy encore. Maintenant je pense pouvoir nous offrir ce plaisir à peu de frais et sans dislocation des méninges avec SW et son compagnon SF. Je ne l'aurais pas pensé à la lecture seule du LdB lorsque je l'ai acheté il y a ....pfff pas mal de temps.
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[ça pour le coup (et au risque de me répéter), un petit article (sur Torgan.net ou dans CB) "Comment j'ai mené un AP pathfinder en Sawo" serait des plus intéressants comme retour d'expérience Smiley
ce qui a posé ou pas problème, ce que tu as coupé, ce qui est plus facile à gérer avec Sawo ... et le temps pour faire l'AP
Pour ceux qui ont un peu peur de se jeter dans l'aventure les yeux fermés ça peut être utile  Smiley
Fenris

Effectivement, faudrait que je me penche sur la question, tiens... Smiley Je me mets un Post-it de côté.
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(...) créations propres à CB (cf quelques posts plus haut). Y'a pas eu besoin de milliers de pages pour bénéficier d'un New York Gigant, d'un D3 ou d'une Ile de l’émeraude de qualité. LeoDanto
Je pense que c'est une excellente idée. Si un CB contenait un univers Savage Worlds (quitte à ce qu'il soit aussi compatible avec un autre système) + 1 ou 2 scénarios, ça permettrait peut-être de remettre en valeur ldb SW ?