Savage Worlds en français 679

Personnellement je mettrais sur deux colonnes le bloc Allure...

Parade - Allure

Résistance - Charisme

Et je rejoins Aigri-man, c'est Parade et Résistance que l'on recherche le plus. Idéalement une icône serait la bienvenue.

D'une façon générale je suis pour l'usage d'icones (ou de caractères symboliques) qui s'ils ne sont pas trop nombreux permettent à l'œil de trouver l'info rapidement. Pour suggestion :

• Parade : bouclier ou deux lames croisées (déjà utilisé comme pour Joker ? D'ailleurs ce ne serait pas Kreshmar et Skel ?)
• Résistance : cœur , tour
• Pouvoir : à la place de la coche : une baguette magique , un éclair ou une étoile
• Une attaque au corps à corps : une épée ou une hache ou
• Une attaque à distance : un arc ou des flèches

@Aigri-man : Je tâche de faire ça ce lundi ou ce mardi soir. Sans garantie.

@Fenris : comme tu le veux mais si tu n'as pas fini, il vaut mieux attendre ou alors segmenter le document en parties finies / en cours pour que je ne traite que les premières sans plus savoir où (re)commencer.

Pas d'urgence, t'inquiète! De toute façon le mieux c'est d'attendre qu'on ai tout fini, histoire d'homogénéiser certains trucs.

Merci pour tes retours XO. J'aime bien aussi le concept des icones, mais les rares tests que j'avais fait n'avaient pas donné quelque chose de très satisfaisant, du coup, je ne sais pas.

Il y a plusieurs buts dans mon idée de retravailler les SB :

1. Les SB actuels (VF) sont super chiants à mettre en page. Et, en tant que bon informaticien, je suis flemmard et donc j'aimerais bien simplifier tout ça. Après je jette la pierre à personne, c'était ma propre décision. Dnoc pour bien faire, le nouveau SB devrait pouvoir être mis en page avec un minimum de manipulation du texte d'origine. Si ça peut se faire à partir de quelques expressions régulières bien senties, encore mieux
2. Les SB de Pinnacle ne sont pas non plus idéaux à mon avis, en particulier quand on se trouve avec beaucoup d'Atouts. il est très facile d'en oublier, en particulier des Atouts comme Attaque éclair ou Extraction. Or, SaWo se veut être un jeu qu'on peut mener sur un coup de tête, quasiment sans préparation, et là du coup ça m'ennuie.
3. Les SB de la VF sont trop verbeux, ils prennent beaucoup de place pour au final pas grand chose. Dans la nouvelle version, seuls les Atouts lié à des phases de combats étaient développés. D'autres, comme Ignorant ou Illétré sont laissés sans précision

Voilà en gros

Pour rappel, un statblock "VO" standard ressemble à ça après traduction :

Kreshmar et Skel

Ces deux frères jumeaux sont réputés pour menacer les pauvres, les faibles et les sans-défenses de Lankhmar.

Dans les aventures de Fafhrd et du Souricier Gris ils rencontrerons finalement leur destinée dans le Nuage de la Haine, mais ceci doit encore arriver.

Attributs: Agilité d8, Intellect d4, Âme d4, Force d8, Vigueur d10

Compétences: Combat d8, Discrétion d6, Intimidation d8, Perception d6, Réseaux d4

Cha: -4; Allure: 6; Parade:6; Résistance: 8 (1)

Handicaps: Arrogants, Sanguinaires

Atouts: Extraction, Frappe éclair, Vif

Équipement: épée longue (For+d8), dague (For+d4), armure de cuir (+1)

Velas le magicien

Traits: Agilité d4, Intellect d8, Âme d8, Force d4, Vigueur d6

Compétences: Combat d4, Connaissance (Arcanes) d8, Intimidation d6, Perception d4, Sarcasme d6, Sortilèges d8,

Cha: -1; Allure: 6; Parade: 4; Résistance: 5

Handicaps: Mauvaise habitude (Majeur- festoyer, boire et jouer), Présomptueux

Atouts: Arcanes (Magie noire), Mage

Pouvoirs: Éclair, Augmentation/Diminution de Trait

Équipement: dague (For+d4), composants

Personnellement je fais mes documents sous Word car c'est ce dont je dispose au boulot et que ça m'évite d'investir du temps chez moi dans un autre traitement de texte. Je suppose que d'autres en font autant mais il est tout à fait possible de définir un style de liste à puce où la puce est une icone donnée. Voir de pré formater une "formule"

J'aime bien les stat block enrichis mais il y a des redondances. Par exemple je préfère avoir un bloc d'attaque(s) et je n'ai pas besoin d'avoir une redite de l'épée dans l'équipement. Idem pour l'armure précisée à la rubrique résistance. J'apprécie également d'avoir côte à côte les données du combat (Parade / Résistance / Attaques) et non dispersées comme dans ton exemple. Voici une alternative dans les limites de l'éditeur du forum.

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Kreshmar et Skel

Ces deux frères jumeaux sont réputés pour menacer les pauvres, les faibles et les sans-défenses de Lankhmar.

Dans les aventures de Fafhrd et du Souricier Gris ils rencontrerons finalement leur destinée dans le Nuage de la Haine, mais ceci doit encore arriver.

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AGI d8, ÂME d4, FOR d8, INT d4, VIG d10 (ou sur 2 lignes pour faciliter la mise en forme mais ça gâche de l'espace)

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Compétences: Combat d8, Discrétion d6, Intimidation d8, Perception d6, Réseaux d4

Handicaps: Arrogants, Sanguinaires

Atouts: Extraction, Frappe éclair, Vif

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Charisme -4 (Sanguinaire)
Allure 6

Parade 6

Résistance 8 (1 cuir) (avec les tabulations qui vont bien pour aligner au cordeau les 4 lignes de stat' dérivées)

Épée longue : Combat d8 (2d8)

Dague : Combat d8 (1d8+1d4)

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Extraction (1/tour) : évite...

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Velas le magicien

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AGI d4, ÂME d8, FOR d4, INT d8, VIG d6

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Compétences : Combat d4, Connaissance (Arcanes) d8, Intimidation d6, Perception d4, Sarcasme d6, Sortilèges d8

Handicaps : Mauvaise habitude (Majeur- festoyer, boire et jouer), Présomptueux

Atouts : Arcanes (Magie noire), Mage

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Charisme -4 (Sanguinaire)
Allure 6

Parade 6

Résistance 8 (1 cuir)

Dague : Combat d4 (1d8+1d4)

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Magie Noire : Sortilège d8, 10 PP

Éclair : 1-3 PP, Portée 12/24/48, Dégâts 2d6 ou 3d6

Diminution de trait : 2 PP, portée 8 (la magie noire, ce n'est pas que Diminution ?)

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Mage : chaque Relance sur...

Autres équipements : composants

Hello, si vous avez des demandes de traduction, mise en page ou creation de supports, etc. N'hesitez pas a contacter le collectif de l'orbe: www.orbe.be
On attend que ça

Merci XO, je vais voir ce que je peux proposer à partir de ça Je propose un truc dans la soirée !

Ouais, et n'hésitez pas, ils sont très bons au Collectif de l'Orbe ! On attends avec impatience les sorties à venir !
D'ailleurs Gulvar, tu en penses quoi de la discussion sur les Statblocks ?

Merci pour les éloges Torgan c'est trop
D'ailleurs il va y avoir un petit article dans quelques jours sur l'avenir de ce que tu as pu lire.
Des décisions se prennent.

Sinon pour le StatBlock, je pense que c'est le point névralgique de SaWo (en terme de mise en page).
Il y a déjà eu un formidable travail vu l'évolution entre le Statblock d'origine et celui actuel de la VF.

Le travail sur base d'icône est intéressant et sans doute à approfondir.
Personnellement avant ma première maitrise c'est dans la lisibilité des compétences que j'avais un doute. Mais ces dernières s'avèrent souvent en nombre limité sur les créatures et PNJ donc la simple ligne ne pose pas de problème.

Le réel problème (comme évoqué par Torgan est de ne pas oublier un atout ou un handicap). La suggestion de XO est très bien pensée. Il faut voir en mise en page ce qu'on peut faire pour garder une proportion agréable (et confortable en matière d'espace)

Tout le problème est d'allier l'aspect compact et l'aspect lisibilité.
J'aime beaucoup l'aspect lisibilité et clarté du Statblock de XO... mais est-ce que ça tiendrait sur une colonne d'un CASUS BELLI par exemple. A voir.

Sinon à titre personnel, je crée le contenu sur GoogleDrive, je fais la mise en page sur inDesign.

Je vais aussi faire un essai de Mep pour voir comment ça se passe.

Genre comme ça ?

Yep, ça me semble pas mal mais... (comment ça je suis un chieur ? Je suis outré ! )

À la réflexion je mettrai les compétences après Handicaps et Atouts. Je remonterai les actions à la place de l'équipement. Ce dernier irait en toute fin si il y a quelque chose à y mettre sachant qu'armes et armure sont implicites avec les actions et la mention à Résistance. Ainsi l'œil se "calibre" sur les icônes, prend les compétences au dessus, les attaques en dessous sans parcourir tout le bloc de haut en bas. Les Attributs ressortent suffisamment dans leur format pour rester où ils sont.

Je virerai la ligne Actions en collant directement sous le trait sous Résistance et je renommerai Réactions en Spécial voire je remplacerais par une simple ligne verte.

Pour Kreshmar et Skel

Compétence après Atouts

Résistance : je mettrai 8 (1 armure de cuir)

Je virerai la ligne équipement et je remonterai les actions à la place.

Pour Velas le magicien

Compétence après Atouts

Équipement : je virerai la dague et je mettrai la ligne en dernier.

Je remonterai les actions à la place d'équipement en laissant Magie noire immédiatement sous les armes.

Oui ça donne pas mal comme ça effectivement.
XO a tout dit pour le rendre parfait

Si c'est constructif et si je peux commenter juste la mise en page, il me semble que le nom du PNJ ou de la créature pourrait-être un poil plus grand. Mais je sais pas si on est à ce niveau là du projet (je prend un peu le train en route).

En ce qui concerne l'équipement, je comprends l'idée de supprimer la redondance, mais dans les faits, c'est aussi pratique d'avoir la liste d'équipement complète quelque part, surtout lorsque vous avez des PJs qui aiment "looter". Devoir naviguer dans un SB à la recherche de l'équipement me semble un tantinet contre-productif.

Pour l'ordre général, j'ai simplement repris celui de D&D : Capacités spéciales / Réactions / Actions.

Comme je ne suis pas joueur de D&D ça ne me parle pas. Par contre je fais un peu d'ergonomie d'usage pour les applications de mes utilisateurs et donner à l'œil une ancre (les icones) et minimiser les parcours c'est top dans mon ressenti personnel.

Effectivement on peut ne pas faire l'économie de la ligne équipement mais il faut la déjeter tout à la fin à mon sens. Et il n'est pas utile de mettre les stat des armes sauf si spéciales sur cette ligne-là.

Ok, et comme ça ?

Je suis pas convaincu des icones pour les caractéristiques secondaires pour le coup

Ah et pour l'histoire de ne pas reporter l'armure de cuir dans la résistance, il s'avère que ça complexifie plus qu'autre chose. La résistance c'est juste le total et la valeur d'armure qui peut être affectée par de la Pénétration d'Armure. Les autres considérations sont sans réel intérêt. Si on part du principe qu'un SB est juste, inutile de s'encombrer plus je pense

J'avoue que j'aime moins. Je préfère la version précédente avec les 4 lignes.

Je te rejoins pour virer le détail de l'armure si on conserve la ligne équipement. Là en fin de bloc elle est mieux. Pour du Shaintar ou assimilé il faudrait par contre la notion de partielle ou complète. Et éventuellement l'apport du bouclier (+2 vs. tirs par exemple)

Stp ce serait possible une version comme l'avant-dernière avec

• Le début inchangé puis
• la ligne Compétences sous celles Handicaps et Atouts
• Séparation verte
• les 4 lignes avec icones pour Allure 'n Co (avec 6 (+d6) pour l'allure plutôt que 6+d6)
• Séparation verte
• les armes sans la ligne de rubrique ACTIONS
• La ligne Magie noire telle quelle avec la liste des pouvoir après
• Séparation verte sur un seul des deux blocs pour comparer
• Les réactions mais sans la rubrique RÉACTIONS.
• Séparation verte
• Équipement en faisant l'économie des statistiques

C'est plus compact mais je trouve que les sections Capacités spéciales / Réactions / Actions rendait le tout plus lisible

Oui, assez d'accord les lignes actions et reactions aident a la lecture.

en fait à la base j'aimais bien action/réaction

mais au final en comparant les deux, je crois que je préfère la dernière version, en rajoutant peut être une ligne de séparation après la Résistance

mais vous m'épatez les gars