Cookies

Utilisation des cookies

Pour le bon fonctionnement du site, nous utilisons des cookies techniques qui permettent de gérer votre connexion.
Nous utilisons des cookies Google Analytics pour le suivi anonyme de la navigation. Vous pouvez désactiver ces derniers à tout moment ici.

Confirmation

Par défaut, nous conservons votre acceptation durant 13 mois.
Gérez vos cookies ici.



Personnaliser

Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

CF et PP addict ... c'est grave docteur ? 6091

Forums > Communauté > Les financements participatifs

avatar
Utilisateur anonyme

On reçoit simplement un exemplaire complet. (en plus des droits d'auteur évidemment)

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Veccini
avatar
Nicolas Pirez

Sache en tout cas que j attends la livraison avec impatience. J ai reçu le livre de base quintessence semaine derniere ayant raté la saison 1.

Fin du hs désolé..

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Nicolas Pirez
avatar

Pour le sentiment que l'intensité des PP sur KS (UL et tout le toutim) est de plus en plus forte, c'est pas qu'en JDR.

Le financement participatif a évolué en pré-order et permet de rapidement enregistrer ses 1ère entrées de trésorerie parfois même avant d'avoir commencé le dév'.

Alors initialement c'était louable, pour des petits projets, des indépendants qui n'avaient pas d'avance de trésoreries et la contrepartie c'étatit des MVP ou des proto à prix quasi-coutant pour lancer la mise à l'échelle ou la mise sur le marché des produits.

Depuis quelques temps déjà, les "businessmen du web" se sont rendu compte qu'il y avait pleins de mécanismes qui permettent de maximiser la caillasse en PP et qui s'auto-alimentent entre eux (Fear Of Missing Out, Hype Train, biais de la perception de la valeur par les consommateurs, viralité etc).

La crasse qu'on nous dit pas, c'est que maintenant c'est plus une question de financer des projets qui n'auraient jamais eu de trésortie sans PP mais bien de générer de la marge le plus tôt possible dans le cycle de vie des produits. Ce ne sont plus que des plateformes de pré-orders qui fournissent une audience "très sensibles à ces arguments". Un exemple tout bête, il y a un paquet de monde ici qui a fait des pledges "impulsifs" c'est à dire sans même jamais l'opportunité de jouer un jour. C'est ça que j'entends par audience sensible. C'est à dire qui a généralement plus tendance à pledger que le reste de la population. Je trouve ça assez malsain car les personnes concernées n'en ont pas forcément consciences et quelques part se font avoir à leur insu. Je vais pas m'étendre faire du behavorial economics de comptoir, beaucoup le font bien mieux que moi.

Le contre-argument du "mais non on a des extras et des tarifs bien inférieurs aux MSRP". Peut-être, au même titre que par le passé des lancements s'accompagnaient souvent d'une petite promo. Mais aujourd'hui le PP c'est payer des mois à l'avance et en supportant une partie des risques si le projet abouti pas ou a du retard. J'ajouterai en outre que les marges en retails sont telles que les "réducs" accordées en PP c'est une illusion de plus dans le but de biaiser la perception de la valeur des produits vendus full MSRP.

Pour moi c'est comme tout les autres exemples de désintermédiations qu'a apporté le web (AirBnB, Delivroo, Uber...). Ça partait d'une bonne intention, ça donne l'illusion de créer de la valeur aux utilisateurs/consommateurs et aux petits producteurs mais au final il ne reste que les gros acteurs et la plateforme qui possède l'audience.

C'est pour ça qu'à titre perso j'ai du faire un PP en 2013 je crois et depuis presque aucun ne m'a sembler valoir son prix.

Edit : Effectivement je généralise car effectivement il y a toujours des petits porteurs de projets sur les plateformes. Mais la généralité maintenant c'est des projets conçus et optimisés pour commencer par un PP.

Ce message a reçu 2 réponses de
  • NooB294044
  • et
  • Gui
avatar
GalaadG

Merci beaucoup pour ces éclairages.

avatar
Veccini

clin d'oeil Bonne lecture alors - tu vas avoir de quoi faire !

Et quant au HS... j'ai l'impression qu'il n'existe plus depuis longtemps sur ce sujet précis : tant qu'il y a un lien quelconque avec une PP, on est dans les clous plaisantin

avatar
GalaadG

Je suis pas raccord à fond sur ce que tu dis dans le cas du JdR mais... ton analyse a le mérite d'ouvrir une porte sur une dérive que je soupçonnais déjà.

Tu fais dans le cas du JdR un gros sac qui amalgame... Les gars qui font ou qui vont faire de le FP JdR que je connais perso sont loin de ça. Avant même de penser en vivre, en tirer bénéfice, leur JdR édité vers tous c'est un vieux rêve et la FP un moyen actuel de concrétiser ou pas ce rêve.

Tu généralise n peu trop mais c'est intéressant comme point de vue.

Après les gars impulsifs sont assez intelligent pour finir par identifier leur soucis... sinon le banquier finit par s'en charger. Les FP n'ont pas inventé les addiction... comme tout ça se soigne si on le désire. C'était une remarque d'un autre que moi.

avatar
Ragnar

Même chose. J'ai été refroidi par le délai de livraison communiqué sur le discord (suite à ma question), je m'attendais à ce que ce soit plus rapide vu que les textes étaient censés être bouclés. Bon après, la livraison des pdf à l'automne permettra malgré tout de commencer à jouer.

En ce qui concerne l'étui du 4e livre, il va probablement être en dur, c'est le prochain palier, qui sera vraisemblablement débloqué d'ici la fin du financement.

avatar

finalement l'offre pléthorique actuelle oblige a être plus sélectif.

on peut que se féliciter de l'offre abondante et de qualité !

stock picking comme on dit en bourse content

(consiste à choisir au sein d'un marché donné une ou plusieurs valeurs en fonction de critères précis)

et puis on peut se faire un petit plaisir sur une gamme ou theme à découvrir.

avatar

C'est marrant, en recomptant les PP auxquelles j'ai participé déjà livrées et celles encore à livrer, je me suis rendu compte que j'étais pile au milieu avec Laelith : 24 en cours qui passent à 23, 23 livrées qui passent à 24. Je me rapproche doucement des 50 participations si on compte les "en attente" + les "livrées".

Et que ma première qui avait été livrée c'était il y a 2 ans, en avril 2019 : Monstrueusement Mignons.

C'était la minute des stats qui servent à rien.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Gilles5067
avatar

ah tiens, j'ai fait une petite rechute pour Kult. Rien de grave, la livraison est pour bientôt plaisantin

avatar
Nioux

premiere livraison y a 2 ans, mais premiere souscription y a cb de temps ? c'est pour rapprocher le nombre de 50 à x années, je tiens à faire le bon diagnostique sur ton cas content

avatar

J'ai le même sentiment que GalaadG au sujet des PP, et même pour le JDR. C'est pas forcément une bonne nouvelle pour le consommateur.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • _Loludian_
avatar
Allen

Pas moi, mais je suis fatigué d'essayer d'expliquer la réalité financière du JDR.

avatar

La réalité du JDR est finalement la même que pour de nombreuses entreprises... Et les consommateurs ne sont pas des banques (qui ne sont pas forcément le mal d'ailleurs).
Alors autant quand je finance de la création, je n'ai aucun souci avec cela. Mais quand c'est juste récupérer des fonds en réalisant de la vente directe pour augmenter sa marge, c'est mettre en danger des emplois (parce que oui, derrière les intermédiaires, il y a des salariés). Et malheureusement, c'est actuellement devenu une pratique courante.

avatar

La réalité du JDR est finalement la même que pour de nombreuses entreprises... Et les consommateurs ne sont pas des banques (qui ne sont pas forcément le mal d'ailleurs).
Alors autant quand je finance de la création, je n'ai aucun souci avec cela. Mais quand c'est juste récupérer des fonds en réalisant de la vente directe pour augmenter sa marge, c'est mettre en danger des emplois (parce que oui, derrière les intermédiaires, il y a des salariés). Et malheureusement, c'est actuellement devenu une pratique courante.

Allen

Pour info, les JDR en financement participatif, s'ils proposent ensuite une sortie boutique classique, sont loin de mettre en danger des emplois. Car au contraire, ils se vendent ensuite bien plus que s'ils étaient sortis en sortie classique sans financement participatif.

avatar

Bah, Alien n'a pas eu de financement participatif et c'est le best-seller du moment... De même qu'à son époque Chronique Oubliée n'avait pas eu de PP.
C'est quand même mathématique que si tu vends 500 exemplaire en pré-commande, c'est autant qui n'achèteront pas en boutique.
Il y a effectivement des projets qui ont tous leurs sens en financement participatif, mais ce n'est pas le cas pour tous...

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Rognepied
avatar
Allen

et bien non ça n'a rien de mathématique, le financement participatif c'est un autre espace de vente et un public différent. Si certain aurait acheté un boutique c'est n'est certainement pas la cas de tous les participants...

avatar

D'ailleurs on a jamais vu des PP qui ne sont que des réservations pour justement estimer l'intérêt du public sur un produit. Ce qui serait bien plus intéressant pour le consommateur qui ne serait considéréré que comme acheteur engagé (et pas comme banque).

avatar

Bah, Alien n'a pas eu de financement participatif et c'est le best-seller du moment... De même qu'à son époque Chronique Oubliée n'avait pas eu de PP.
C'est quand même mathématique que si tu vends 500 exemplaire en pré-commande, c'est autant qui n'achèteront pas en boutique.
Il y a effectivement des projets qui ont tous leurs sens en financement participatif, mais ce n'est pas le cas pour tous...

Allen

Sauf que sans précommande, il y aurait peut être eu seulement 300 ventes en boutiques au total. Alors que tes 500 ventes en précommande vont peut être declencher 800 ventes en boutiques par le bouche à oreille, l'engouement, etc.

avatar

Théorie qui reste à prouver (peut-être vrai il y a 5 ans, mais possiblement obsolète à l'heure actuelle). Encore une fois, il existe de nombreux contre-exemples dont Alien (parmi d'autres).