Eclipse Phase 764
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A la rigueur les bénéficiaires du PDF peuvent eux-mêmes faire imprimer et relier en papiers le livre de base pour avoir une version physique, bien entendu pour un usage personnel pratique cela va de soi.
En tous cas c'est ce que je vais faire si en Septembre il n'y a aucune avancée concrète chez BBE (qui a dit se faire rembourser?), de plus la rentrée s'annonce excitante chez d'autres éditeurs qui n'ont pas de problèmes de suivi de gamme, comme Sans-Détours(sans faire de pub) pour l'Appel de Cthulhu V6 chez qui je suis client aussi.
Alors pourquoi pas un geste commercial lors de la sortie d'EP comme par exemple l'écran "offert" pour tous ceux qui l'on pré-commandé? Ou alors une réduction de prix sur l'achat des futurs suppléments de la gamme...
En tous cas c'est ce que je vais faire si en Septembre il n'y a aucune avancée concrète chez BBE (qui a dit se faire rembourser?), de plus la rentrée s'annonce excitante chez d'autres éditeurs qui n'ont pas de problèmes de suivi de gamme, comme Sans-Détours(sans faire de pub) pour l'Appel de Cthulhu V6 chez qui je suis client aussi.
Alors pourquoi pas un geste commercial lors de la sortie d'EP comme par exemple l'écran "offert" pour tous ceux qui l'on pré-commandé? Ou alors une réduction de prix sur l'achat des futurs suppléments de la gamme...
En tout cas, une chose est sure, la non-sortie d'Eclipse Phase et BBE sont les principales sources de plaisanteries entre rolistes ces temps-ci. Sans parler des réponses (ou non-réponses) de Damien... Faudrait compter le nombre de fois où il a dit "dans 3 semaines", "d'ici la semaine prochaine", "surveillez vos boites à lettre", "ah mince, la boite est trop petite 
" (deadlands)...
" (deadlands)...
vous voulez attendre 1 an de plus ? hahaha
Voici bien un ensemble de posts d'une utilité flagrante (sauf celui de Dergen qui a le mérite de soulever une question certes pessimiste mais à se poser)...
Moi aussi j'ai préco Eclipse phase et moi aussi je suis dans l'attente de nouvelle, je ne dirais pas que ma confiance dans BBE n'en a pas été ébranlée, reste que se montrer aussi caustique, en plus d'être peu mature, n'aide guère à faire avancer le shmilblik ...
Si BBE avait des nouvelles d'importance on serait certainement mis au courant, inutile de râler pour ça, quand à tenir des propos qui sont à la limite de l'insulte je me met à la place de l'éditeur : ça doit être vachement motivant de se lever pour bosser sachant qu'on est en facheuse position et de tomber sur 10 posts qui vous en mettent plein la gueule.
Certains ont l'air de considérer que ce forum est là pour décharger son fiel, je ne partage pas ce point de vue. Même sur un forum non pro je ne me permettrais pas de tenir de tels propos avec une telle méchanceté.
Je serais modo je mettrais cours à ces discussion stériles, mais je comprends que ça n'ai pas été fait pour ne pas couper cours à la liberté d'expression, même si certaines choses ne font pas forcément plaisir à entendre.
A mon humble avis il serait bon que vous vous discipliniez un peu pour éviter de vous embarquer sur des discussions stériles sur "ce que BBE a fait de mal aujourd'hui"
Moi aussi j'ai préco Eclipse phase et moi aussi je suis dans l'attente de nouvelle, je ne dirais pas que ma confiance dans BBE n'en a pas été ébranlée, reste que se montrer aussi caustique, en plus d'être peu mature, n'aide guère à faire avancer le shmilblik ...
Si BBE avait des nouvelles d'importance on serait certainement mis au courant, inutile de râler pour ça, quand à tenir des propos qui sont à la limite de l'insulte je me met à la place de l'éditeur : ça doit être vachement motivant de se lever pour bosser sachant qu'on est en facheuse position et de tomber sur 10 posts qui vous en mettent plein la gueule.
Certains ont l'air de considérer que ce forum est là pour décharger son fiel, je ne partage pas ce point de vue. Même sur un forum non pro je ne me permettrais pas de tenir de tels propos avec une telle méchanceté.
Je serais modo je mettrais cours à ces discussion stériles, mais je comprends que ça n'ai pas été fait pour ne pas couper cours à la liberté d'expression, même si certaines choses ne font pas forcément plaisir à entendre.
A mon humble avis il serait bon que vous vous discipliniez un peu pour éviter de vous embarquer sur des discussions stériles sur "ce que BBE a fait de mal aujourd'hui"
He ben force est d’admettre que tu as parfaitement raison.
En plus je l'ai déjà dit et je le pense toujours, BBE édite selon moi ce qui se fait de mieux en jdr, ils ont les meilleurs produits (toujours selon moi et même si d'autres font de l'excellent) mais je ne pense pas (plus) ces posts inutiles et ce pour deux raisons:
- raison une, ça fait du bien et ça me fait bien marrer car, oui, la sortie d'EP est un sujet de plaisanterie rôlistique extrêmement répandu et en faire profiter tout le monde, c'est aimer en rire plutôt que d'en pleurer.
- raison deux, c'est de bonne guerre car je ne compte plus les fois où on nous dit:"c'est pour demain les gars!" et que ce genre de post est le pendent de nos coups de gueule. D'ailleurs on m'a parlé de fin août, je n'ose pas regarder mon calendrier car je crois qu'on se fout encore de l'humble client que je suis...
Mais je suis sûr que tu as posté les mêmes remarques à chaque post de BBE nous promettant des lendemains qui chantent parce que, même si je les respecte toujours et qu'ils sont toujours mes préférés, ce qu'ils font avec ce jeu et sur ce sujet et tout simplement inadmissible.
Alors mes petites vannes puériles à côté....
En plus je l'ai déjà dit et je le pense toujours, BBE édite selon moi ce qui se fait de mieux en jdr, ils ont les meilleurs produits (toujours selon moi et même si d'autres font de l'excellent) mais je ne pense pas (plus) ces posts inutiles et ce pour deux raisons:
- raison une, ça fait du bien et ça me fait bien marrer car, oui, la sortie d'EP est un sujet de plaisanterie rôlistique extrêmement répandu et en faire profiter tout le monde, c'est aimer en rire plutôt que d'en pleurer.
- raison deux, c'est de bonne guerre car je ne compte plus les fois où on nous dit:"c'est pour demain les gars!" et que ce genre de post est le pendent de nos coups de gueule. D'ailleurs on m'a parlé de fin août, je n'ose pas regarder mon calendrier car je crois qu'on se fout encore de l'humble client que je suis...
Mais je suis sûr que tu as posté les mêmes remarques à chaque post de BBE nous promettant des lendemains qui chantent parce que, même si je les respecte toujours et qu'ils sont toujours mes préférés, ce qu'ils font avec ce jeu et sur ce sujet et tout simplement inadmissible.
Alors mes petites vannes puériles à côté....
Voici bien un ensemble de posts d'une utilité flagrante (sauf celui de Dergen qui a le mérite de soulever une question certes pessimiste mais à se poser)...
Moi aussi j'ai préco Eclipse phase et moi aussi je suis dans l'attente de nouvelle, je ne dirais pas que ma confiance dans BBE n'en a pas été ébranlée, reste que se montrer aussi caustique, en plus d'être peu mature, n'aide guère à faire avancer le shmilblik ...
Littlerogue
Et voilà! Il fallait bien qu'un post comme celui-ci revienne pour contrebalancer le reste de nos messages plutôt rancuniers, l'équilibre cosmique est rétabli donc ce n'est que justice !
Si BBE avait des nouvelles d'importance on serait certainement mis au courant, inutile de râler pour ça, quand à tenir des propos qui sont à la limite de l'insulte je me met à la place de l'éditeur : ça doit être vachement motivant de se lever pour bosser sachant qu'on est en facheuse position et de tomber sur 10 posts qui vous en mettent plein la gueule.
Certains ont l'air de considérer que ce forum est là pour décharger son fiel, je ne partage pas ce point de vue. Même sur un forum non pro je ne me permettrais pas de tenir de tels propos avec une telle méchanceté.
Littlerogue
Des réponses de BBE il y en a eues en réaction à nos posts plus ou moins méchants (et oui il faut de tout pour faire un monde l'ami) et elles ont étés tout aussi vagues et ce après de fausses annonces qui s'annonçaient réjouissantes... puis en fait non... puis oui et en fait non...l'info est retombé comme un vieux flan, d'où une certaine frustration. Mais Je pense quand même - Ô lueur d'espoir - que les gens de BBE se motivent plus a sortir le plus rapidement qu'ils le peuvent ce jeu que de perdre leur temps à se lamenter sur nos messages en se cognant la tête contre les murs...
Je serais modo je mettrais cours à ces discussion stériles, mais je comprends que ça n'ai pas été fait pour ne pas couper cours à la liberté d'expression, même si certaines choses ne font pas forcément plaisir à entendre.
A mon humble avis il serait bon que vous vous discipliniez un peu pour éviter de vous embarquer sur des discussions stériles sur "ce que BBE a fait de mal aujourd'hui"
Littlerogue
Je pense que l'ensemble des commentaires du forum reflète aussi une longue attente à chaque fois frustrée par de faux rebondissements sensationnels et c'est justifié après l'engagement passionné de BBE de traduire ce jdr de qualité, mais cela est d'autant plus inquiétant concernant le suivi de la gamme qui ne risque de jamais voir le jour aux vues de ce qu'il se passe en ce moment.
Alors oui, il est vrai que ce n'est pas d'une importance capitale si le jeu à beaucoup de retard et qu'il y a des choses plus graves dans le monde (la guerre, la faim, la pollution et tout le tintouin...), et que nous sommes juste des petits égoïstes qui ne pensons qu'à notre petit microcosme en crachant notre venin sur les pauvres éditeurs de jdr qui n'ont pas assez de sous pour fait vivre leur passion. Ho! c'est bon!! arrêtons là les violons, BBE c'est aussi une entreprise commerciale qui doit vendre des produits et là en l’occurrence des jeux, mais sauf que là le produit n'est que virtuel, pré-commande par-ci, pdf par là c'est bien sympa mais les trois quarts des produits qu'ils vendent ne sont pas aboutis et on doit attendre combien de temps à chaque fois pour avoir enfin le produit finalisé? quid Shadowrun? quid Polaris? etc... Ne parlons pas de Deadland Collector qui a eut un accouchement difficile lui aussi.
Donc je comprends qu'il y est une certaine lassitude, voir un énervement général (bien que je ne prône pas l'insulte gratuite loin de là) mais c'est vrai que ces propos peuvent paraître stériles je suis tout à fait d'accord avec toi, mais la frustration prend un peu plus d'ampleur à chaque fois devant ce manque de transparence de BBE, bien que l'on puisse deviner pourquoi ils ont des problèmes avec leur imprimeur (à moins que ce ne soit l'inverse?).
Donc entre énervement, rancoeur, lassitude et surtout promesses aguicheuses d'autres éditeurs qui tiennent mieux leurs calendriers, j'ai vraiment envi de changer de crèmerie...
Personnellement je ne tiendrais pas rigueur à un éditeur pour des soucis sur une vague de sortie. Un problème dans la chaine et c'est tout un ensemble de produit qui est touché.
Après, c'est clair que si ça devient régulier, ce ne sera pas le même discours.
Mais je ne veux pas porter malchance. D'autre produit sont sortis dans des délais tout à fait raisonnable. Alors laissons les régler leur souci sur cette vague là et patientons pour voir si le souci est bien réglé par la suite.
Après, c'est clair que si ça devient régulier, ce ne sera pas le même discours.
Mais je ne veux pas porter malchance. D'autre produit sont sortis dans des délais tout à fait raisonnable. Alors laissons les régler leur souci sur cette vague là et patientons pour voir si le souci est bien réglé par la suite.
Pour répondre à Thex :
Heuuuuuuuuuuuuu... Ben, non ! Moi, je ne trouve pas, en plus du reste, que BBE sorte les meilleurs produits du moment, et même si c'était le cas, je ne me priverai pas de quelques remarques, basées le plus souvent sur leurs stratégies éditoriales parfois douteuses et leurs maladresse en matière de communication...
En gamme générale je préfère 7ème Cercle personnellement, qui mis à part quelques one shot audacieux (Sable Rouge et Humanydyne ne m'ont pas convaincu), leurs gammes sont géniales et sortent à un rythme régulier et raisonnable.
De ce point de vue là, "Sans Détours" est vraiment très pro aussi...
Mais Eage (Edge, déjà ce double patronyme, m'exaspère, je m'y perd à chaque fois), je le reconnais, ne fait pas mieux que BBE...
Et puis Pathfinder, je deviens allergique aux "Donj E=MC2", des gammes trop vite abandonnées (soit c'est pas bon, et on évite de s'y lancer, soit c'est très bon et on se donne les moyens de l'exploiter, je pense à Dawnforge, Midnight, Polaris...)
Shadowrun, n'a selon moi, pas eu de vraie nouvelle campahne de com à son arrivée chez BBE, on s'est ici adressé directement aux fans de la première heure et pas grand chose pour faire découvrir ce mastodonte de façon pédagogique...
Earthdawn... on zigzague entre le sublime et le manque d'enthousiasme, je trouve que sur ce site et dans ce forum, on a pas su motiver les troupes et les récentes rumeurs qui laissent à penser que le système est trop pourri pour ne pas proposer à la place une version Savage World, ça ne met pas en confiance l'acheteur potentiel des livres de base... ça, on sait que "Prélude to War" est sorti (petit tirage), mais ce début de camapgne aura-t-il une fin en VF ? Même pas annoncée à ce jour...
Un Savage Deadlands sublime, auto plombé à l'édition, au point que la semaine où est sortie la version classique (enfin), 2 acheteurs la revendaient déjà en occase sur les forums du SDEN, ça plombe l'ambiance... Un écran qui sort à la saint glinglin...Quand les cavaliers de l'Apocalypse auront déjà terminé leur triste besogne...
Ecilipse Phase... là, je vais être plus "open", je pense que vu l'univers, le travail du MJ est énorme, et que le livre de base sera exploitable de suite et sans attendre d'hypothétiques suppléments traduits de la VO, qui ne viendront sans doute pas tout de suite...
Il faut jongler entre frustration, déception, espoir et patience...
La VIE, quoi...
Heuuuuuuuuuuuuu... Ben, non ! Moi, je ne trouve pas, en plus du reste, que BBE sorte les meilleurs produits du moment, et même si c'était le cas, je ne me priverai pas de quelques remarques, basées le plus souvent sur leurs stratégies éditoriales parfois douteuses et leurs maladresse en matière de communication...
En gamme générale je préfère 7ème Cercle personnellement, qui mis à part quelques one shot audacieux (Sable Rouge et Humanydyne ne m'ont pas convaincu), leurs gammes sont géniales et sortent à un rythme régulier et raisonnable.
De ce point de vue là, "Sans Détours" est vraiment très pro aussi...
Mais Eage (Edge, déjà ce double patronyme, m'exaspère, je m'y perd à chaque fois), je le reconnais, ne fait pas mieux que BBE...
Et puis Pathfinder, je deviens allergique aux "Donj E=MC2", des gammes trop vite abandonnées (soit c'est pas bon, et on évite de s'y lancer, soit c'est très bon et on se donne les moyens de l'exploiter, je pense à Dawnforge, Midnight, Polaris...)
Shadowrun, n'a selon moi, pas eu de vraie nouvelle campahne de com à son arrivée chez BBE, on s'est ici adressé directement aux fans de la première heure et pas grand chose pour faire découvrir ce mastodonte de façon pédagogique...
Earthdawn... on zigzague entre le sublime et le manque d'enthousiasme, je trouve que sur ce site et dans ce forum, on a pas su motiver les troupes et les récentes rumeurs qui laissent à penser que le système est trop pourri pour ne pas proposer à la place une version Savage World, ça ne met pas en confiance l'acheteur potentiel des livres de base... ça, on sait que "Prélude to War" est sorti (petit tirage), mais ce début de camapgne aura-t-il une fin en VF ? Même pas annoncée à ce jour...
Un Savage Deadlands sublime, auto plombé à l'édition, au point que la semaine où est sortie la version classique (enfin), 2 acheteurs la revendaient déjà en occase sur les forums du SDEN, ça plombe l'ambiance... Un écran qui sort à la saint glinglin...Quand les cavaliers de l'Apocalypse auront déjà terminé leur triste besogne...
Ecilipse Phase... là, je vais être plus "open", je pense que vu l'univers, le travail du MJ est énorme, et que le livre de base sera exploitable de suite et sans attendre d'hypothétiques suppléments traduits de la VO, qui ne viendront sans doute pas tout de suite...
Il faut jongler entre frustration, déception, espoir et patience...
La VIE, quoi...
Je ne trouve pas qu'on soit dans l'insulte gratuite. Sans rentrer dans une grande tirade moralistraico-philosophico-spirituelle sur le monde de l'édition et ses déboires :
- au début, beaucoup ont proposé leur aide (pour la traduction, pour le juridique, pour trouver des éditeurs...), le tout resté lettre morte.
- au fil des retards, on a commencé à poser des questions, pour savoir où c'en était, s'il y avait eu des changements par rapport au pdf, on a demandé la liste des termes finalement retenus... Le tout resté lettre morte.
Je ne parle pas de petites phases d'une semaine : on est quand même à un retard d'un an sur la précommande, et je ne sais même plus combien par rapport aux premières annonces de sortie "imminente". Alors oui, on est exaspérés de voir le mur contre lequel on se cogne, les "c'est pour bientôt !", "une grosse annonce demain !", sans jamais rien voir venir (annoncer une annonce et ne pas s'y tenir, je n'avais jamais vu ça). Donc oui, il y a un sérieux manque de professionnalisme en matière de communication (et accessoirement, de politique éditoriale, car à vouloir traduire tous les jeux du monde, aucun -hors Pathfinder- n'a de suivi convainquant ; et dire "eh oh, vous êtes mignons, mais vous avez vu combien de gammes on traite ?" n'excuse rien : c'est bien BBE qui choisit quelle gamme elle veut traiter). Donc oui, certains ici ont les nerfs. Moi je suis juste déçu, parce que Eclipse Phase avait l'air sympa, pour ce que j'en ai fait jouer. Mais même si j'ai toute la gamme en VO, j'ai un peu la flemme de la faire jouer. Du coup j'ai débuté avant hier la grande saga Orpheus (qui n'a certes aucun rapport en terme de BG ou de mécanisme, mais y a pas que la Singularité dans la vie !), qui va nous tenir en haleine des années durant mon groupe et moi, donc bye bye EP.
- au début, beaucoup ont proposé leur aide (pour la traduction, pour le juridique, pour trouver des éditeurs...), le tout resté lettre morte.
- au fil des retards, on a commencé à poser des questions, pour savoir où c'en était, s'il y avait eu des changements par rapport au pdf, on a demandé la liste des termes finalement retenus... Le tout resté lettre morte.
Je ne parle pas de petites phases d'une semaine : on est quand même à un retard d'un an sur la précommande, et je ne sais même plus combien par rapport aux premières annonces de sortie "imminente". Alors oui, on est exaspérés de voir le mur contre lequel on se cogne, les "c'est pour bientôt !", "une grosse annonce demain !", sans jamais rien voir venir (annoncer une annonce et ne pas s'y tenir, je n'avais jamais vu ça). Donc oui, il y a un sérieux manque de professionnalisme en matière de communication (et accessoirement, de politique éditoriale, car à vouloir traduire tous les jeux du monde, aucun -hors Pathfinder- n'a de suivi convainquant ; et dire "eh oh, vous êtes mignons, mais vous avez vu combien de gammes on traite ?" n'excuse rien : c'est bien BBE qui choisit quelle gamme elle veut traiter). Donc oui, certains ici ont les nerfs. Moi je suis juste déçu, parce que Eclipse Phase avait l'air sympa, pour ce que j'en ai fait jouer. Mais même si j'ai toute la gamme en VO, j'ai un peu la flemme de la faire jouer. Du coup j'ai débuté avant hier la grande saga Orpheus (qui n'a certes aucun rapport en terme de BG ou de mécanisme, mais y a pas que la Singularité dans la vie !), qui va nous tenir en haleine des années durant mon groupe et moi, donc bye bye EP.
@traquemort: alors oui, tout à fait d'accord, c'est une question de préférence, je comprends qu'on puisse trouver d'autres éditeurs et d'autres produits plus à son goût. Personnellement, mes univers préférés restent SR, EP, deadlands et polaris.... Donc BBE, je les aime bien.
Après certains font mieux, d'autres aussi pire, soit. Le jdr, c'est vraiment un tout petit truc et je suis bien content que certains s'ils collent donc je vais quand même dire "merci BBE". Au niveau éditorial, c'est vrai qu'on peut dire pas mal de chose mais je ne m'y intéresse pas. Je suis un vieux rôliste qui s'en fout: Je jette un oeil, j'aime, je prends. Pour les jeunes rôlistes, je trouve que les kits d'initiation étaient plutôt pas mal....
@zarach: je crois que tu as tout dit, le problème n'est pas vraiment le retard en lui même, tout le monde peut avoir des problèmes, le problème c'est l'annonce récurrente qui te roule dans la farine encore et encore.
Par contre, je suis faible, je vais me jeter sur le livre de base dès sa sortie en boutique, je me connais, je vais pas pouvoir lui dire non. D'un autre côté, je suis bien content, comme tu le soulignes, d'avoir d'autres jeux sur lesquels me rabattre avec joie.
Après certains font mieux, d'autres aussi pire, soit. Le jdr, c'est vraiment un tout petit truc et je suis bien content que certains s'ils collent donc je vais quand même dire "merci BBE". Au niveau éditorial, c'est vrai qu'on peut dire pas mal de chose mais je ne m'y intéresse pas. Je suis un vieux rôliste qui s'en fout: Je jette un oeil, j'aime, je prends. Pour les jeunes rôlistes, je trouve que les kits d'initiation étaient plutôt pas mal....
@zarach: je crois que tu as tout dit, le problème n'est pas vraiment le retard en lui même, tout le monde peut avoir des problèmes, le problème c'est l'annonce récurrente qui te roule dans la farine encore et encore.
Par contre, je suis faible, je vais me jeter sur le livre de base dès sa sortie en boutique, je me connais, je vais pas pouvoir lui dire non. D'un autre côté, je suis bien content, comme tu le soulignes, d'avoir d'autres jeux sur lesquels me rabattre avec joie.
Voilà presque 2 ans que j'ai pré-commandé le collector de EP, et j'aimerai bien l'avoir enfin entre mes doigts fourchu, surtout que cela fait plus d'un an que l'on nous l'annonce "pour la semaine prochaine" 
Alors oui, j'ai les nerfs, surtout que c'est encore pire du côté de Polaris côté délai !
Alors Damien, QUAND vais-je enfin recevoir mon précieux ?
Alors oui, j'ai les nerfs, surtout que c'est encore pire du côté de Polaris côté délai !
Alors Damien, QUAND vais-je enfin recevoir mon précieux ?
