Forum et relation avec éditeurs : attention à ce que vous écrivez ! 140

Imagine tu es en salon et tu vois le stand AKA Games. Tu vas y passer 20 fois pour leur dire qu'ils sont en retard?

Internet, c'est la vraie vie en fait, faut pas rabacher plus que tu ne le ferais en face des gens et ne pas dire des choses que tu n'assumerais pas en face de ces mêmes personnes en fait.

Dans l'IRL, si tu n'es pas satisfait d'un magasin suite à un achat, tu n'hésites pas à informer tes proches. Pour moi c'est la même chose.

Daemon

Y'a informer ton cercle de proches et faire de la publicité à plus grande échelle. Y'a une vraie nuance entre les deux.

C'est comme les étoiles google: y'a mettre une mauvaise note et se créer 14 comptes pour multiplier les mauvaises notes.

PS: je ne dis pas que Ragnar l'a fait sur Fragged Empire. Juste j'indique qu'il y a une nuance réelle à mes yeux dans les comportements de "retour de mauvaise expérience".

Ce n'est pas le soucis, je pense (je réponds autant à Daemon qu'à Amanoro). Le soucis, le truc qui fait réagir, c'est la fréquence.

Je suis pas mal ce forum, et une chose est sûre : ce n'est pas la première fois que je dis à Ragnar qu'il tourne en boucle. Et c'est vrai, le discours se répand sur tous les fils. C'est pas méchant, mais c'est une réalité. Et malheureusement, comme dans la vie, on voit plus le négatif que le positif. Du coup tous les posts de soutien sont effacés par ces propos en boucle.

Ca donne juste l'image d'une personne très mécontente. Il est du coup logique que l'éditeur cherche à éteindre le feu et propose au mécontent un remboursement...

Si à chaque fois que l'on critique un jdr, on a un mail d'un éditeur, certains vont être envahis. Daemon

Si vous saviez

Cela dit, je suis de l'avis de Julien, et je pense que tu as un peu surréagis Ragnar, sans doute en partie parce que tu avais cette idée de quelqu'un te dénonçant, alors que c'est beaucoup plus simple que ça : tout ce qui est sur internet est public, et sera lu à un moment ou un autre par les gens concernés et visés. Et bien entendu que les éditeurs suivent ce forum, qui est dans les deux ou trois forums francophones les plus actifs.

Du point de vue d'un éditeur, quand il y a accumulation et critique en boucle, ça peut rendre un peu "toxique" toute communication. Et c'est usant. Et tu peux aussi voir le verre à moitié plein : d'autres éditeurs vont prétendre que le remboursement est impossible ("c'est du financement, pas une précommande") ou alors ils vont faire en sorte que tes messages disparaissent. Bref, ça ne me choque pas plus que ça quoi.

Je n'ai pas bien compris ce qu'ils te disent dans le courriel que tu as reçu. Ils expriment leur incomprehension et te proposent de te rembourser ? Ils t'engueulent parce que tu vas trop loin ? Ils te somment d'arrêter toute publication les concernant ?

Imagine tu es en salon et tu vois le stand AKA Games. Tu vas y passer 20 fois pour leur dire qu'ils sont en retard?

Sanlioc59

[HS total, désolé]

Mrrrrrrrrrrrrrrrrrrrffffffffffffffffffffffffff

Comment dire ... En salon ou en convention on ne peut pas se cacher derrière un écran (note : je ne vise absolument pas Ragnar, que j'ai déjà vu en face à face et qui est vraiment quelqu'un de très très sympa, ni Daemon que je ne connais pas hein) du coup le comportement d'une personne en face à face peut-être TRES différent de celui d'une même personne derrière un écran.

Donc passer 20 fois sur un stand pour dire à l'éditeur "vous êtes en retard" je doute que ça arrive un jour (même si je comprends que ton exemple n'en était qu'un).

On a parfois pris de tombereau de m**** sur la tête pour certains projets de la part de certains forumeurs, qui du coup étaient beaucoup, mais alors beaucoup moins vindicatifs une fois croisés en vrai en salon ou en convention.

Et je ne dis pas ça parce qu'à l'époque une grande partie de l'équipe atteignait le quintal

[fin du HS]

Et je ne dis pas ça parce qu'à l'époque une grande partie de l'équipe atteignait le quintal

[fin du HS]

Grand Strateger

C'est surtout parce que l'équipe a un truc avec la boule à zéro. Ca impressionne.

Je ne vois absolument pas de quoi tu parles

Ah ? Je croyais que la capilarité (ou en l'occurence son absence) était juste un critère de recrutement comme un autre au sein de l'équipe.

J'allais remettre une pièce dans un autre fil qui s'est tari pour l'instant, mais je me dis qu'elle sera mieux ici. Je pense qu'il ne faut pas qu'on oublie que nous sommes une petite communauté de passionnés, de part et d'autre des jeux (voir pour certains des deux côtés) et qu'à la différence d'autres domaines, les forums sont moins nombreux et moins touffus, et que toute intervention a forcément plus de poids qu'ailleurs (à l'évidence, si vous dénigrez mille fois une voiture sur mille forum, ben au final tout le monde s'en foutra) et peut donc susciter plus de réaction de part et d'autre aussi...

Et faut pas oublier un truc, c'est les PP, les financements participatif ça implique pas mal de chose, notamment des CF qui se passent mal, faudrait voir un jour à garder cela en tête. Lorsque l'on finance un CF faut avoir en tête que c'est un risque (d'être livré en retard, principalement), parce que derrière ça n'est pas un financement dit "normal", parce que pour financer ces projets (de façon +/- sereine) il faut passer pour certains éditeurs (genre quoi, 80% des éditeurs en France ?) par un financement participatif.

Je comprends les personnes mécontentes d'un projet en retard, MAIS c'est normal (oui, oui) et si le risque ou si cela devient insuportable que le produit soit livré en retard, hé bien il ne faut pas backer. Et si on back faut être conscient de tout ça (et notamment de ne jamais être livré également, mais c'est plutôt rare dans le milieu du JDR).

Le seul vrai reproche que je trouve légitime est le manque de communication, parce que autant le retard fait intrinsèquement partit des PP, autant la communication en est un maillon essentielle (suffit de voir les frustrations que cela génère) et bien trop (et de façon parfois, faut bien le dire, inadmissible pour quelques très rare CF) souvent négligé.

Osez s'en prendre à notre Ragnar mais ils sont devenus fous 😜 ! Tu as mon soutien et continue à l'ouvrir !

[HS] Quand vous vous déciderez à enfin venir dans le Nord (et je parle du vrai Nord, pas de ce qui se trouve au Sud du 59 hein hein!), je pourrai enfin venir vous dire bonjour... [FIN HS]

C'est justement ça qui est un peu dommage, les gens (et pour préciser, je ne vise pas qui que ce soit en particulier) se permettent généralement plus de choses sur internet qu'en face à face alors que bon, les choses peuvent être dites que ce soit d'un côté ou de l'autre tant que la forme est correcte.

J'ai pour ma part été (presque) trainé de force par l'un des auteurs de Shade à une convention (Trolls & Légendes en belgique, vous devriez y penser pour les prochaines éditions :p )pour que j'aille discuter avec le gars des Ludopathes suite au fait que j'avais posté un message sur le Ulule où j'écrivai vouloir renoncer à mon pledge vu le retard.

Du coup, j'ai discuté avec l'éditeur durant uen demi-heure où chacun à camper sur ses positions mais tout c'est déroulé dans le calme le plus complet. il m'a tout de même remis le cinquième de mon pledge (oui car chez les Ludophathes, les suppléments sont divisés) en me promettant que la suite viendrait rapidement, ça fait désormais trois ans que j'ai pas eu de news... Et pourtant si je recroise cet éditeur, je suis persuadé qu'on pourrait avoir de nouveau une discussion calme et posée malgré le fait qu'on soit en désaccord.

Voici le début du mail de AKA :

" Bonjour,
Des personnes m’ayant signalé que vous étiez visiblement très mécontent de nos prestations, nous nous permettons de vous proposer un remboursement de Coriolis avant que les PDF ne soient expédiés..."

"Des personnes m'ayant signalé" , si ça c'est pas de la délation je ne sais pas ce que c'est

Bref j'ai échangé avec AKA parce que faut pas abuser non plus, je leur ai répondu pour bien leur dire qu'en aucun cas je n'avais critiqué leurs jeux (surtout que j'ai Symbaroum et la gamme Chill !) et encore moins Coriolis, mais que oui ok j'avais dis qu'ils étaient en retard sur FE et comme plusieurs fois ils avaient promis des news qui ne sont pas venues j'ai fais de même, mais heuuu comment dire... (pour que ça ne soit pas mal interprété), à un moment faut assumer aussi non ? Elles sont ou les news promises ? Donc faut rien dire ? Le rappeler c'est les dénigrer ? Je ne pense pas, c'est limite de la susceptibilité à ce niveau là

@Julien : oui je sais bien, t'inquiètes sur le fil des PP j'avais tendance à parler des retards de certains (2 en particuliers dont OMG et AKA) alors que j'encense les autres (oui je surkiff BBE, les XII Singes, John Doe, DeArchecturArt et je le dis assez mais effectivement on voit souvent le verre à moitié vide et pas le verre à moitié plein...) et j'avais pris bonne note de la remarque et j'avais d'ailleurs corrigé le tir, et cela datait déjà d'un certain temps donc étonnant que AKA réagisse maintenant, d'où mon incompréhension quand j'ai reçu leur mail ce jour.

Ils m'ont répondu et visiblement une toute petite phrase sur un fil à lancé la polémique (comme quoi il faut bien faire attention à ce qu'on écrit et comment c'est interprété par certains) je ne peux malheureusement pas en parler pour l'instant, trop chaud, mais promis dès que ça sera officiel (ceux qui suivent les messages du forum comprendront) je vous dirai ce qui a pu faire réagir AKA aussi vite. Disons qu'ils sont un peu tendu du string là... (oui vaut mieux en rire).

[Mode ironique] C'est beaucoup plus risqué en effet, de récolter de l'argent avant le lancement de production et d'imprimer le nombre exact d'exemplaires vendus, que d'en imprimer plein en sachant qu'on va devoir en pilloner la plupart.

Vu que t'as besoin d'une aide à la compréhension, c'est un investissement "risqué" pour le client hein.

tu crois vraiment que les éditeurs impriment le nombre exact d'exemplaires souscripteurs et qu'ils n'impriment rien ensuite pour la vente boutique ?

Les boutiques souscrivent également, il existe même souvent une offre pour les boutiques dans les campagnes.

Ah ça doit être ça donc. Ou alors ça permet d'imprimer le nombre d'exemplaire voulu plus des exemplaires boutique classiques.

Oui, mais il n'y a pas que les boutiques qui ont souscrit au CF qui vendent les produits à la fin.