Question technique sur Image Miroir 12

Hello la compagnie

Deuxième question de règle pour moi, qui n'a pas été abordée je pense.

Dans ma partie de samedi soir, mon boss de fin utilise le célèbre sort "Image Miroir" qui dit bien que :

"Un duplicata peut être détruit seulement par une attaque qui le touche"

(lien vers la description complète du sort)

Or cette phrase peut-être interpretée par : il faut que ce soit une attaque ciblée, et pas une AoE par exemple.

L'un de mes PJ a utilisé le sort "Onde de Choc" lien vers la description complète

J'ai décidé que ça fonctionnait et que les images disparaissaient. Sur le coup j'ai eu un gros doute mais j'ai voulu éviter de prendre une décision frustrante quand la réfléxion d'utiliser une AoE était bonne (mes PJ sont débutants et avaient compris que des dégâts supprimaient les images miroires)

Mais selon vous ?

Selon moi, comme mentionné dans le sort, je l'interprèterais de la façon suivante :

• " À chaque fois qu'une créature vous prend pour cible avec une attaque..."

Donc pour moi, cela élimine les sorts de zone.

• " La CA d'un duplicata est égale à 10 + votre modificateur de Dextérité. Si une attaque touche un duplicata, il est détruit. "

Et il doit s'agir d'une attague contre la CA et non d'un jet de sauvegarde contre une caractéristique.

Je mettrais comme exception le missile magique qui touche automatiquement sa cible et qui à chaque missile touche la cible ou fait disparaitre une image.

Malheureusement, "une attaque qui le touche" signifie qu'il fallait probablement que l'attaque magique (ou non) touche avec un jet d'attaque de cac ou magique et pas une aoe.

Mais c'est vrai que ça peut porter à confusion, comme d'hab avec donj' je dirais

Je dirais que tu as eu le bon reflexe, plutot que jouer sur les mots en inventant une interprétation alambiquée, le plus simple est d'utiliser le bon sens. tu as une zone d'effet dans laquelle des dommages sont produit, tout ce qui est dans la zone est potentiellement touché (d'où les jets de sauvegarde), ça suffit pour faire disparaitre ce qui n'est au final qu'une illusion...

Par contre, si tu avais joué en Pathfinder, tu aurai eu une réponse différente, vu que c'est explicite dans la descritpion du sort : Les sorts de zone affectent le personnage normalement et n’abîment pas ses chimères. De même, les sorts et les effets qui ne nécessitent pas de jet d’attaque affectent le personnage normalement et ne détruisent pas ses images.

Pour moi, Onde ne peut pas détruire de duplicatas créés par Image Miroir.

Je ne considère pas que ce sont les dégâts qui détruisent les duplicatas, mais une interaction avec eux.

Un attaque réussi est une interaction avec eux. Par contre envoyer un effet de zone ne permet pas de sentir l'absence de résistance au coup...

Un sort de zone n'est pas une attaque. "Le seul moyen de détruire une réplique est de l’atteindre avec une attaque, car elle ignore tous les autres effets et dégâts."

"atteindre avec une attaque" veut dire qu'il faut un test d'attaque contre la créature/l'image.

bon ben si c'est dans les regles alors ... n'empeche que je prefere mille fois la definition de Pathfinder où au moins c'est explicitement marqué... parce que personnelelment le trouve ça illogique...

Alors, selon les règles (manuel du joueur p194) "Si vous vous demandez si une action peut être considérée comme une attaque ou non, rappelez vous un règle simple : si vous faites un jet d'attaque c'est que vous êtes en train de faire une attaque"

Donc, selon cette interprétation, Onde de choc n'est pas une attaque, pas plus que Projectile magique ou Boule de feu d'ailleurs puisque aucun de ces sorts ne réclame de jet d'attaque.

En y réfléchissant un peu je crois que, au fond, le problème est d'ordre linguistique. En effet, en français, la définition est la suivante " Attaque : Action d'attaquer quelqu'un, quelque chose ; agression" (Larousse) alors que dans DD la définition est celle donnée plus haut soit "Attaque : Action qui requiert un jet d'attaque".

Donc en français lancer une boule de feu est une attaque (une agression), en langage DD ça n'est est pas une vu que ça ne requiert pas de jet d'attaque.

My two cents

Pas vraiment. Comme le dit MRick, le truc n'est pas les dégâts mais l'interaction directe (en gros quand la lame passe dans l'illusion, on voit que c'est une illusion). Avec un sort de zone, le double fera la même chose : il va se jeter à terre ou autre, et se rouler par terre pour éteindre le feu (par exemple avec une boule de feu). Le double n'a pas de PV, juste pas de substance.

Pour moi le duplicata créé par image miroir fonctionne comme l'Hologramme de Jean-Luc Mélenchon pendant la campagne électorale, sauf qu'au lieu d'être à l'autre bout de la France, il est juste à 10 ou 30 cm.

Du coup un effet de zone qui englobe toutes les images ne permet pas de savoir laquelle est une image, et laquelle est le véritable lanceur de sort.

C'est ça. le terme "attaque" y est utilisé au sens technique. Tout ce qui ne rentre pas dans le cadre d'une action d'attaque n'est pas une attaque.

S'il n'y a pas un jet d'attaque réussi, les images ne sont pas affectées, et continuent de mimer les actions du lanceur, y compris sur les sorts de zones ou même le magic missile (elles ignorent tout le reste).

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