Pourquoi vous mettriez un pouce bas ? 227

En vous lisant, je ne peux quand même m'empêcher de penser que les modérateurs sont probablement bien heureux de voir pour certains messages 10 pouces bas plutôt que de dix messages désapprobateurs, plus ou moins courtois, plus ou moins argumentés, et qui recevront probablement autant de messages en réponse, etc.

Jay

Honnêtement, je pense que s'il fallait obligatoirement argumenter pour s'exprimer (comme c'est le cas sur le Forum Steve Jackson Games, où les moins-pouce n'existent pas et où les modérateurs ont la possibilité d'exclure temporairement, immédiatement et sans préavis toute personne qui se montre malveillante), il n'y aurait pas dix messages avec contre-arguments.

L'homme étant naturellement aussi fainéant que le lion, seuls ceux qui ont vraiment envie d'argumenter le feraient. Sur 10 moins-pouces, je suis sûr qu'on ne dépasserait pas les deux ou trois messages. Et on éviterait tout le trollage qui va avec les moins-pouces, dont l'énervement qui amène à reformuler ce qu'on vient de dire en pensant qu'on a été mal compris et, du coup, qui agace bien plus les modérateurs que de vrais contre-arguments.

En tout cas, moi, depuis que je ne vois plus les moins-pouces (tant pis pour ceux qui m'en mettent, dans l'espace, on ne les entend pas crier), j'ai divisé le nombre de mes messages par deux. Je pense que les modérateurs en sont d'ailleurs ravis.

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PS : De plus, les contre-arguments, ça a du bon. Plusieurs d'entre vous ont déjà réussi à me convaincre que j'avais tort, et m'ont permis ainsi de mieux profiter du jeu de rôle. S'ils s'étaient contentés de moins-pouces je n'aurais rien pu comprendre à ce qu'ils voulaient me dire. Merci à eux d'avoir pris le temps de vraiment communiquer avec moi !

[citation supprimée]

perso je n'en mettais que sur le topic pavillon noir avant qu'il soit fermé pour rééquilibrer les stats des pouceurs fous en + ou en - d'ailleurs

La preuve ! Ça fonctionne parfaitement et tu y vois clair maintenant. 😂

Comme l'a écrit Beaumarchais, (sur jeux vidéo.com je crois) "sans liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur"..

L'homme étant naturellement aussi fainéant que le lion, seuls ceux qui ont vraiment envie d'argumenter le feraient. Sur 10 moins-pouces, je suis sûr qu'on ne dépasserait pas les deux ou trois messages. Et on éviterait tout le trollage qui va avec les moins-pouces, dont l'énervement qui amène à reformuler ce qu'on vient de dire en pensant qu'on a été mal compris et, du coup, qui agace bien plus les modérateurs que de vrais contre-arguments.

Gollum

Je m excuse mais y a pas besoin de voir des pouces moins pour que le forum soit bourré de pages pleines de troll et qui doivent aussi pouce un.peu... rien que le topic sur laelith en est plein. Franchement un pouce moins ou un pouce plus c est aussi bien que des pages remplies de post de gens têtus qui ne font que tourner en rond. Et qui peuvent quelques fois être proche des insultes.

Tiens, une petite question pratique toute bête...

Est-ce que quelqu'un est capable de me citer ne serait-ce qu'un seul message qu'il a posté et pour lequel les moins-pouces lui ont permis de réfléchir à ce qu'il avait écrit, de revoir sa position... bref, l'ont véritablement aidé à quoi que ce soit ?

Attention, pas en théorie, hein ! Parce qu'on sait très bien qu'en théorie, on peut toujours argumenter... Je parle d'exemple de messages concrêts, pour lui, personnellement.

Personnellement, ça m'aide régulièrement à voir qu'il y a un paquet de tocards parmi mes contemporains en général et dans le milieu roliste en particulier.

Tout à fait. Mais à la différence des messages, qui peuvent parfois être du trollage, ma thèse est que le moins-pouce en est de facto systématiquement aux yeux de celui qui le reçoit *, vu qu'il n'a aucun moyen concrêt de savoir ce qu'on veut lui dire par là.

Cf. ma question ci-dessus.

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* Même si ce n'était pas du tout l'intention de celui qui l'a mis.

Comme l'a écrit Beaumarchais, (sur jeux vidéo.com je crois) "sans liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur"..

NoObiwan

Rien à ajouter, je dirais (+1). 👍

Oui

- sur de l'info factuelle, qu'elle pouvait ne pas être entendue/lue sur un sujet/fil émotionnel

- sur le niveau de tolérance au H.S.

Pas eut de cas de poussé de pouce moins.

Par contre un.pouce moins c est juste "pas d accord" un pouce plus c est "je suis d accord" et vu que je ne souhaite pas devoir écrire une complainte de 12 pages parce que je suis aussi têtu que les autres et bien je pouce et je m abstient de soûler les gens avec des combats de coqs.

Et ce sujet me plaît , il va me permettre de donner mon avis, je viens de moins en moins sur le forum car la suffisance et la volonté de contrôler l.opinion des gens m enerve royalement et je pense que des fois il serait bon de se remettre en question.

Merci de ta réponse, mais quelque chose m'intrigue tout de même : comment as-tu fait pour savoir que c'était précisément ces reproches-là qui t'étaient faits ?

C'est une vraie question car, quand je regardais mes moins-pouces, j'étais totalement incapable de savoir ce qu'on voulait me dire avec...

En cas de hors sujet, par exemple, ça pouvait très bien être ceux qui me suivaient dans le hors sujet et qui n'étaient pas d'accord avec moi qui me les mettaient... Et en cas d'info factuelle dans un fil censé être émotionnel, je ne vois pas ce qui peut permettre de faire une telle déduction : on parle d'une passion et donc, à mon avis, dans tout fil de discussion, on mélange l'émotionnel et le factuel...

Tout à fait. Mais à la différence des messages, qui peuvent parfois être du trollage, ma thèse est que le moins-pouce en est de facto systématiquement aux yeux de celui qui le reçoit *, vu qu'il n'a aucun moyen concrêt de savoir ce qu'on veut lui dire par là.

Cf. ma question ci-dessus.

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* Même si ce n'était pas du tout l'intention de celui qui l'a mis.

Gollum

Ben tu vois, je viens de moins poucer ce propos. D'une part parce que je ne suis pas d'accord avec le propos, ni trop avec le ton un peu péremptoire (mais je suppose que le mien l'est également en tapant ce message), et un peu pour faire de l'humour vu que c'est un sujet sur les moins pouces.
Donc c'est aucunement pour troller, au final, mais tu vois, taper ce message me prend du temps, ne te permet toujours pas de savoir "pourquoi" je ne suis pas d'accord etc. et donc ne sert à rien. Dans ce cas je trouve qu'un pouce vers le bas suffit largement. Vu que je n'entends pas développer le reste de mon propos (ça c'est pour qu'on se demande maintenant si en plus, il n'y a pas une dose de trollage dans mon intervention).

Mais apres, je dis ça et je te pouce (pas dans l'escalier) en toute amitié et aucunement parce que c'est toi Gollum. Donc faut pas trop s'exciter ou faire une fixette. Il y a une dose de facétie également. Je le ferai pas sur certains sujets ou une communication claire est obligatoire à mon sens.

Et merci de t'exprimer parce que, du coup, je commence à voir où tu veux en venir et à pouvoir y réfléchir. Alors qu'avec des moins-pouces, je n'en aurais toujours pas la moindre idée...

Personnellement, je ne vois pas cette volonté de contrôler l'opinion sur ce forum. J'y vois simplement des gens qui ont des idées qui se tiennent (même quand je ne les partage pas), et qui essaient d'argumenter pour les défendre. Et à plusieurs reprises, d'ailleurs, ils m'ont permis de voir que je loupais des choses dans ma façon de jouer. S'ils ne m'avaient pas tenu tête, je n'aurais pas changé d'opinion, et ce serait dommage. J'aurai loupé plein de trucs.

Les sujets principaux sur lesquels j'ai changé d'avis sont...

• Le fait qu'on puisse ne pas aimer L'appel de Cthulhu pour de bonnes raisons (et pas seulement parce qu'on n'en a pas bien compris les règles) : le fait qu'il ne simule pas suffisamment les tropes lovecraftiens, par exemple, laissant totalement au MJ le soin de les mettre en ½uvre.
• L'intérêt des jeux narratifs.
• L'intérêt du jeu émergent.

Pour un gars comme moi qui ne jurait jusqu'ici que par les jeux simulationnistes, ce n'est pas rien !

Ha, ha, ha... Eh bien justement, ton message (même s'il n'est pas développé ni argumenté) me renseigne infiniment plus qu'un simple moins-pouce : sur qui l'a fait, dans quelle intention, et avec quel humour aussi.

Tout ça, je l'aurais complètement loupé et, si j'avais vu ce moins-pouce, je me serais contenté de penser : "Encore un qui se contente de huer !"

Pour être moins péremptoire, parce que je n'ai pas du tout l'intention de l'être, je ne dis pas que ceux qui moins-poucent trollent toujours. Ma thèse c'est juste de dire que leur message ne peut pas être reçu ni perçu autrement par celui qui le reçoit.

Parce que, précisément, il n'y a pas de message si ce n'est un "pas d'accord". Et même, plus qu'un "pas d'accord", le message est en fait juste un "j'aime pas". Pour les pouces, on dit d'ailleurs Like et dislike, en anglais.

Bon, il reste une solution, remplacer les pouces par des majeurs.

Je suis en total accord avec cette proposition.

Bon, il reste une solution, remplacer les pouces par des majeurs.

Gobo

Bon, ça !

Je suis assez d accord c est compréhensible et ça prend plus de légèreté d un coup.

[message supprimé]