TORG : renaissance en 2016 249
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Je partage en partie ta remarque Alaster mais j'espère aussi qu'un effort sera fait sur l'univers avec un cadre revu et cohérent sur cette guerre des réalités : statut des transformés, précisions sur les tempêtes de réalités bordant les royaumes, usage de l'énergie des possibilités (plein de choses intéressantes dans la trilogie des romans non revus dans le JDR comme la détection des chargés de possibilités ou la récupération de cette énergie...), flux migratoires entre royaumes et statuts des migrants auprès des pays de la Terre Pure, proposition d'un cadre chronologique de méta-campagne avec des pistes sur les agissements à court et moyen terme des différents seigneurs...
Et j'ajouterais même si je l'ai déjà dit : pitié, un effort sur des illustrations d'ambiance alléchantes !
Bonjour à tous,
Torg a beaucoup aurait gagner avec une nouvelle édition.
Les point de fort de la 1ère édition étaient incontestablement sa richesse et, quoi qu'on en dise, la cohérence de l'ensemble. En creusant on trouve des manques ou des problèmes mais globalement ca reste très très bien. Torg reste un jeu génialement original.
Si nouvelle édition il y a il faut absolument qu'elle contienne ce qui manquait cruellement à la 1ère édition : pouvoir jouer l'invasion. Je l'ai fait dans la campagne que j'ai reprise depuis quelques années en piochant moult infos dans les romans et ca été formidable. Ca vaut vraiment le coup de se donner du mal pour préparer ça, car des événements comme la transformation des personnages, la perte d'êtres aimés ou l'apparition de Némésis dans un tel contexte sont des moments de jeu exceptionnels.
Je pense également qu'il faut garder une grande partie des cosms/royaumes et de leur seigneurs qui sont follement charismatiques. Torg doit garder son âme et son esprit cinématographique.
Comme certains l'on dit plus haut, l'évolution de la guerre des réalités par les retours des joueurs aurait pu être plus judicieuse mais au final ça a eu le mérite de faire vivre le jeu. Il faudrait remettre ca en place mais pas uniquement pour les US.. donc il faut une traduction rapide de BBE
(d'ailleurs si vous avez besoin d'aide je suis la)
Voila voila
- Zonamage
Si nouvelle édition il y a il faut absolument qu'elle contienne ce qui manquait cruellement à la 1ère édition : pouvoir jouer l'invasion. Je l'ai fait dans la campagne que j'ai reprise depuis quelques années en piochant moult infos dans les romans et ca été formidable. Ca vaut vraiment le coup de se donner du mal pour préparer ça, car des événements comme la transformation des personnages, la perte d'êtres aimés ou l'apparition de Némésis dans un tel contexte sont des moments de jeu exceptionnels.
+ 1 voire + 1000 !!! Je suis, comme toi, très attiré par cette période qui est extrêmement intéressante, riche et au coeur de la trilogie des romans. J'ai d'ailleurs crée plusieurs scénarios permettant à des pré-tirés de vivre l'invasion et leur transformation pour faire découvrir TORG en convention cette année et cela a très bien marché. Je prépare aussi une campagne pour la rentrée où les PJs débuteront avant l'invasion et auront l'occasion de vivre "en direct" certaines arrivées de Seigneurs.
- Alaster
Personnellement je n'ai jamais joué à torg, mais je m'y suis intéressé récemment et si il y a une nouvelle version, je suis carrément pour. J'ai même un ami archéo-rôliste qui m'en a dit du bien quand il m'en a parlé. Bon pour le moment je me concentre sur Polaris, mais d'ici là, si une nouvelle version de torg sort, je suis carrément pour. Et éventuellement pourquoi pas participer à un CF. J'espère que la traduction se fera.
En 2005, un livre de règles bien relié et corrigeant de nombreux petits problemes de regles avait été édité en anglais. Les corrections étaient interessantes tout comme les propositions d'adaptation du jeu en système D6.
Pour les Mjs jouant encore à Torg (dont je suis), je conseille la lecture de ces regles révisées.
pour le prochain Torg, il s'annonce prometteur ! Mes joueurs ont hâte de le tester !
En 2005, un livre de règles bien relié et corrigeant de nombreux petits problemes de regles avait été édité en anglais. Les corrections étaient interessantes tout comme les propositions d'adaptation du jeu en système D6.
Pour les Mjs jouant encore à Torg (dont je suis), je conseille la lecture de ces regles révisées.
pour le prochain Torg, il s'annonce prometteur ! Mes joueurs ont hâte de le tester !
NoOb
Oui, le TORG Revised and Expanded. Effectivement c'est une version de synthèse appréciable de toute la gamme qui me sert de référence quand je recherche des points de BG ou de règles. Par ailleurs la gamme VO est bien plus étendue que la traduction française et, si tout n'est pas indispensable (loin de là!), il y a des volumes bien utiles : Space Gods pour les pouvoirs psis notamment.
- HighLord
Bonjour tout le monde,
personnellement je trouve le système de TORG légèrement daté et donc un peu trop dense (pour ne pas dire lourd) pour ce type de contexte ultra PULP. Il y a des bonnes mécaniques dans le système mais, avis tout personnel, au regard des règles à orientation narrativiste du moment, je verrais bien sinon une refonte complète du système, à tout le moins, des adaptations type FATE, SW ou entre les deux le CYPHER system. Ce dernier lorgnant déjà sur les mondes parallèles avec un The STRANGE fortement inspiré par certaines idées de TORG.
Je connais pas trop Rifts mais de loin ça ressemble à un gros melting pot d'univers à la Torg.
Et Numenéra pourrait aussi faire office de future de Torg, une fois que le conflit des réalités a pris fin.
Donc si tu n'aimes pas le système originel de Torg y'a quand même bien moyen de trouver une autre façon de jouer.
D'ailleurs en relisant la news d'acquisition des droits par Marcus d'Ulisses, il annonce que Shane de Pinnacle s'occupe du truc. Ca annonce peut être une version SaWo aussi ?
(Bon depuis l'annonce, Shane a fait un gros KS de fou sur Rift SaWo... Bref, on a pas fini de mesurer les comètes !)
Bonjour tout le monde,
personnellement je trouve le système de TORG légèrement daté et donc un peu trop dense (pour ne pas dire lourd) pour ce type de contexte ultra PULP. Il y a des bonnes mécaniques dans le système mais, avis tout personnel, au regard des règles à orientation narrativiste du moment, je verrais bien sinon une refonte complète du système, à tout le moins, des adaptations type FATE, SW ou entre les deux le CYPHER system. Ce dernier lorgnant déjà sur les mondes parallèles avec un The STRANGE fortement inspiré par certaines idées de TORG.
ypikaye
Le souci de torg est que ce n'est pas un jeu narrativiste ou simulationniste (selon les critères théoriques du GSN) mais plutôt gamiste. Donc un système narrativiste ne serait pas approprié, il me semble. L'idée pour les personnages de Torg est de relever un ensemble de défis (principe gamiste ) dans le cadre d'une Guerre des réalités (la victoire contre les Pillards étant le plus grand de tous les défis bien sûr).
Ces défis à relever peuvent être magnifiquement décrits, racontés, mis en atmosphère, etc. Et c'est le rôle de MJ !
Mais ensuite, je peux me tromper. Ce n'est que ma vision de ce Jeu
- ypikaye
NoOb, ton argument se tient !
Tu as entièrement raison sur le concept de départ du jeu que j'ai maîtrisé, finalement, il y a très longtemps. Tu m'as rafraîchi la mémoire.
Néanmoins, en ayant maîtrisé trois sessions pour The Strange (un TORG like), ça passe tout de même bien avec des règles plus "light-narrativiste" tout en conservant les enjeux de victoire. Le Cypher System offrant une hybridation extrêmement maline et sophistiquée entre narrativisme et "aspects mécanistes". Mais j'avoue ne pas être objectif, tellement je kiffe, depuis quelques temps, la mécanique Cypher côté MJ.
N'empêche, je m'en vais relire en diagonale le système de TORG pour parfaire ton analyse ! Après tout c'est les vacances pour moi ...
PS : je me souviens dans un flou artistique, en ces temps immémoriaux de mes premières parties de TORG (boîte française), de l'utilisation des cartes, qui me semble-il renforçaient finalement le PULP. Non ?
- HighLord
Perso, je n'ai jamais trouvé les règles de torg bien compliqués en comparaison de celle de Rolemaster ou Anima RPG par exemple. Une fois que tu comprends le système de base, c'est assez facile. Quelques points sont complexes comme la création de sorts en Aysle ou la création d'objets de science étrange mais ces créations sont souvent des actions entre deux scénarios... donc dans des moments où tu es dans le calme avec ton joueur. L'ensemble des autres actions sont peu complexes car toujours sur le même fonctionnement.
Certains MJs ont buté, non pas sur les règles mais bien plus sur la logique de la Métaphysique propre à l'univers du jeu : Par exemple : comment une armure en métal qui existe ne peut pas fonctionner dans une réalité où elle n'a jamais été inventé ou créé. Beaucoup se sont heurtés à ce simple principe et se sont arrêtés là.
D'autres comme moi ont apprécié le jeu et l'univers mais ont regretté la pauvreté de certains scénarios développés à la Va-vite selon moi et dont l'idée initiale aurait mérité un autre développement.
Y a pourtant quelques bonnes histoires mais principalement en VO et une foule de bonnes idées à travailler que ce soit dans les Infiniverses Newsletter ou dans certains suppléments.
ET oui, les Cartes sont un atout très important pour le côté Pulp que tu mentionnes mais aussi pour créer des situations auxquelles les joueurs ne pensent pas forcément lorsqu'ils sont dans le layus "Moi voit, Moi Tue" : ( source : Kroc le Bô )
Après vu que je maitrise le jeu depuis sa sortie en 1990, je n'ai pas forcément un bon point de vue. Faut que je me penche sur les mécaniques dont tu parles pour comparer le plus objectivement possible.
Pour conclure, l'impact d'un jeu et de son système se voit souvent sur la volonté des joueurs à faire des sessions de JDR. Et sans mentir, vu le nombre de joueurs prêt à jouer à Torg que je connais ou que j'ai rencontré, nul doute que ce jeu a ses adeptes et ses fervents admirateurs ! [ à moins qu'on ne mette tous sur le dos du MJ lol]
Salut,
Je ne sais pas si vous l'avez vu mais la sortie chez Ulisse a été repoussé à debut 2017 afin qu'il puisse y avoir plus de contenu intéressant pour les fans au moment de la sortie. (http://www.ulisses-us.com/)
Voici des news glanées sur le net provenant d'un modérateur d'un groupe de gens qui testent le nouveau TORG et qui a été autorisé à révéler certaines choses :
Je peux confirmer que le Drama Deck a été divisé en 2...un orienté joueur, l'autre orienté MJ. Il y a aussi de nouvelles cartes nommées Cosm cards, et c'est probablement la nouvelle mécanique qui m'intéresse le plus. Elles ne font pas partie du "Deck" tel qu'on l'entend, dans le sens ou on ne va pas les piocher, les jouer,et ensuite en piocher d'autres. Chaque joueur obtiens une carte Cosm au début de la partie. S'ils l'utilisent, ce sera tout, il n'en auront pas d'autres. Les Cosm cards font ressortir les aspects et les "Lois du Monde" du Cosm où se déroule l'aventure et deviens une nouvelle sources de possibilités. Si l'aspect qui ressort est particulièrement "mauvais" (ndt:pour les joueurs j'imagine), la récompense est plus grande. Ce qui est intéressant c'est que c'est au joueurs de choisir si oui ou non ils vont jouer cette carte. S'il n'en ont pas envie,ils n'ont pas à le faire. Je vais vous donner un exemple que j'aime beaucoup en provenance du Cosm de la Terre Vivante : Primal Instincts. Les chevaliers tempêtes prennent l'allure primate des Terrres Vivantes, déchirant leurs vêtements pour se sentir plus libre et voient leurs passions grandement amplifié (ndt : pas sur de la trad sur la durée). Les chevaliers tempêtes qui font une rencontre amoureuse durant ce lapsde temps reçoivent 3 Possibilities.
L'échelle logarithmique, le système d20, et la table des bonus sont toujours en jeu. . Tout comme pour les classse d'armure de D&D's , les Points de Vies, ainsi que les dés polyhedric, nous avons eu le sentiment que ces rêgles de base de Torg devaient être conservées. Je sais que certain seront étonné que la table des bonus soit toujours là, mais lorsque nous avons voulu voir pour laretirer, nous nous sommes rendu compte que celà provoquerait trop de changement en cascade en conséquence.
Je vais parler de quelque chose dont nous n'avons pas encore discuté ici , mais il esst important d'en parler pour pouvoir expliquer leprochains point. Il n'y aura plus de total d'effet. Le total d'action continu de déterminer le succès, mais la table de "niveau de succès" a été réduit à 3 niveaux de succès (Standart (+0), Bon (+5), Enorme (+10) et celà est appliqué à tout le jeu. Celà a deux...euh...effets. Premièrement, les joueurs n'auront pas besoin de se souvenir de quel bonus ils ont obtenu au lancé de dés pendant qu'ils résoudront l'action (simplifiant au moins 5 heures de jeu à comprendre les rêgles) et celà permet de simplifier la résolution du niveau de succès que vous avez obtenu. Il n'y en a que trois à retenir.
Je peux confirmer que les d6s font leur apparition en jeu, et sont utilisés (entre autres choses) pour déterminer les dégats supplémentaire. Oh, et ça déchire. Vous avez vos niveaux de succès, donc déterminer combien de dés dont vous avez besoin est rapide, et encore une fois, vous n'avez pas besoin de retenir quel bonus vous avez eu à votre jet de dé. C'est rapide, et celà résoud (à un certain point) le problème du Glass Jawed du Ninja (ndt : si vous avez compris ça m'interesse...). Je sais qu'il y a beaucoup de sceptisisme au sujet de ce changement de rêgle, et c'est un changement que nos n'avons pas fait à la légère, mais celà est rapide et fun (est ce que je vous ai dit que ça déchire?).
Oui, Orrorsh est en Inde. Porquoi ? Parce qu.... .
La déconnexion est définitivement toujours dans le jeu. Il y a quelques changements selon les différents type de zones et la reconnection.
La pluparts des choses spécifique aux cosms seront introduit dans ces livres. Donc oui, les mathématiques de l'empire du Nile et leur systèmes d'astronomie ne seront pas dans le livre de regles de base, mais le but est qu'ils soient toujours là d'une certaine façon. Je ne peux pas rentrer plus dans les détails pour le moment
Pour corriger ce qui a pu être dit dans une discution, les chos en retours sont toujours présent dans le système demagie. Mais ce n'est pas quelque chose qui reviendra aussi souvent, mais quand ce sera le cas,celà fera mal. Moins fréquent, mais pls puissant.
Voilà, il faudra donc attendre début 2017pour avoir le Kit de démarrage prévu pour Torg Eternity et il faudra s'attendre à quelques adaptations. (perso je suis sceptique sur le changement de la table de bonus, je l'aimais bien...)