Fiasco de la campagne Chroniques Oubliées Cthulhu 75

Faut prévenir les joueurs qui ne connaissent pas Chtulhu... À la fin tu finis ou mort ou fou...

Finalement finir massacré par la populace ça ne sort pas du cadre

Dyvim

Arf ! Tellement vrai !

Encore là smirnov ? Toujours aussi constructifs tes messages Mais je vois que tu as du succès en plus ! Tellement de pouce haut dans le message le plus aggressif du fil, ça en dit long sur le public de l'ombre ! Comme les jeux à Romes quoi, le public veut du spectacle (pour rester poli) !

Une partie qui se passe mal c'est toujours dommage...

Après c'est pas non plus gravisime. Effectivement apparemment les attentes et façons de jouer des joueurs et du MJ n'étaient pas les mêmes. Mais c'est un peu dure je trouve de mettre l'entière responsabilité sur le MJ. Quand c'est plus qu'une partie bof mais vraiment un "gros fiasco" j'ai l'impression qu les tords sont forcément à partager et ne viennent souvent pas que d'une seule personne.

La reflexion que ça m'amène surtout c'est que le RP doit servir le jeu. Vraiment toujours. Et surtout ne jamais lui nuire.

De l'extérieur pour moi il y a un soucis quand des "investigateurs" préfèrent rentrer chez eux pour aller se coucher au lieu de fouiner car c'est leur RP. Pour moi ça ne peut pas être un bon RP... Le RP doit aider le jeu et soutenir l'histoire. Quand on joue à Chtulhu implicitement les joueurs savent très bien qu'on joue des personnage trop curieux pour leur propre bien. Si le MJ n'a pas réussi à donner de motivations suffisantes c'est aux joueurs d'en trouver et de lancer des perches au MJ... Surtout quand les joueurs ne sont pas débutants. C'est quand même un jeu collaboratif entres joueurs sur le fond, et le MJ est aussi un joueur même si son rôle est différent.

Et tant pis si c'est des justifications bateau : l'archéologue peut être insomniaque et sortir se balader innocemment la nuit, le flic peut croire se souvenir d'une affaire irrésolue et demander au MJ si son perso se souvient de qqchose, le privé trouver que c'est trop calme pour être honnête, la journaliste s'ennuyer d'avoir rien à faire et chercher si elle peut pas trouver un sujet pour un papier pour tuer le temps, etc.... Même si c'est gros et telescopé ça permet de donner au MJ des moyens de rebondir.

Et de mon point de vue ce sera toujours un meuilleur RP que "Bon le village à l'air calme, je prend le bateau du retour pour aller me faire une tisane"... Peut être que le MJ n'a pas été assez "bon". Mais les joueurs ne sont pas bons non plus alors parce que là ils ne jouent pas les "héros" de l'intrigue mais des péquins lambda dont la vie n'a pas d'intérêt... La caméra à suivit le mauvais groupe de PJs lolEt c'est un peu de leur faute aussi.

Quand on se connait bien et que c'est amusant on peut essayer de jouer avec les limites voir ce qui se passe.

Mais si la partie n'est pas amusante ou que le MJ a du mal c'est aussi aux joueurs de l'aider. Ou d'arrêter/reporter carrément la partie le temps de se poser et de voir ce qui cloche.

Enfin bon je ne critique surtout personne. C'est difficile, surtout sur le moment, d'avoir du recul. Et parfois les façons de faire, de jouer et les attentes de chacun ne matchent tout simplement pas... Après faut juste essayer d'en tirer le bon côté et voir ce qui serait améliorable pour les prochaines fois pour éviter ce genre de situation

En tout cas merci à ceux qui ont pris le temps de faire une réponse constructive avec le peu d'information que j'ai donné. Je n'attendais pas forcément de réponse, il n'y a pas grand chose à changer, je voulais juste parler de cette anecdote suite à la lecture du poste "Anathazerin 07 [SPOIL] Comment impliquer mes joueurs?" où je voyais un gros équivalent.

Je vois qu'on est bien sur internet, le jugement est rapide et le couperet tombe vite avec certains, je n'aimerais pas jouer à votre table non plus ! Oui ça marche dans les deux sens.

Avec le recul, ne penses-tu pas que le jugement que tu as porté sur ton MJ a été lui aussi un peu rapide avec couperet qui tombe très vite façon jeu du cirque/internet ?

"Le MJ, un gars qui ne prend aucun risque et se laisse porté par le scénario en tant que PJ, je vous laisse imaginer ce que ça donne en tant que MJ, si c'est pas dans le scénario, le PJ se mange des murs invisibles, vous voyez le truc."

Je vois qu'on est bien sur internet, le jugement est rapide et le couperet tombe vite avec certains, je n'aimerais pas jouer à votre table non plus ! Oui ça marche dans les deux sens.

YulFi

Mouais alors c'est vraiment l'hopital qui se fout de la charité.

Parceque venir balancer sur le net que bouhou le mechant MJ tout pourri il a saboté les sousous que j'ai dépensé pour la boiboite, sans imaginer (ou en occultant volontairement, ce qui est pire) que :

-Le MJ n'est pas habitué à l'ambiance poulpesque

-il l'a probablement fait à reculons parceque quelqu'un l'a tanné pour qu'il masterise

-Qu'objectivement certains joueurs lui ont pourri la vie

tout ça pour ensuite venir chouinasser que le net c'est méchant et que les gens ben ils font qu'a juger et ils me comprennent pasheuuu.

Je serais méchant, je dirais que la rebellion incomprise de bac à sable en mode adolescent prépubère, ça va un moment, mais qu'il faudrait un peu songer à grandir. Mais comme je ne suis pas méchant, je ne le dirai pas.

EDIT - Grillé par Gollum qui est beaucoup plus gentil que moi.

Ahah Non, je suis celui qui a vécu les trois séances de campagne avec trois autres compères. On en a reparlé entre PJ, j'en ai parlé longuement avec le MJ. On a le même point vue. Même le MJ est d'accord avec nous, c'est sa façon de jouer, point. On le changera pas. Mais oui j'admets que c'est ma faute de ne pas avoir vu que les attentes de chacun ne correspondaient pas. Je savais qu'il n'était pas très flexible mais à ce point ! Enfin bref ça ne sert à rien d'en faire des tartines et de faire la morale, ce n'est pas le but de ce fil. Ce n'est qu'un compte rendu d'une soirée râtée.

Tellement de condescendance dans ce message ça va me faire ma journée merci

Le MJ n'est pas habitué à l'ambiance poulpesque

Bah si il ne fait que ça d'ailleurs .

il l'a probablement fait à reculons parceque quelqu'un l'a tanné pour qu'il masterise

Au contraire, il a insisté pour faire le MJ quand je lui parlé de cette boite.

Qu'objectivement certains joueurs lui ont pourri la vie

Objectivement ?? Tu étais à la soirée ? Je ne crois pas. Ce n'est pas en lisant quelques lignes de texte que tu auras la vérité absolue.

C'est fou comment vous vous imaginez des trucs ! Incroyable ! En même temps sur un forum de JdR les gens ont une imagination débordante non ? Mais continuez je vous en prie ça me fait rire comment vous montez sur vos grands chevaux pour une simple anecdote

Pourquoi alors continuer d'alimenter le débat et de ne juste pas clore le sujet?

(...) ce MJ a commencé le JdR en même temps que moi il y a 4 ans environ, depuis il a été PJ sur du star wars D6, du vampire, du d&d5 et du pathfinder. Il a déjà été MJ sur l'AdC une fois avec un scénario custom, et quand j'y repense il y avait déjà les mêmes problèmes. Sauf qu'à l'époque (3 ans) ce n'était pas grave et ça s'est bien passé. Pas le même groupe, pas la même approche du JdR à l'époque.

Il ne fait même que ça...

Voila voila voila, donc, désolé mais le coup de la petite histoire larmoyante et putaclickière pour personne en mal de validation par l'attention que d'autres peuvent lui porter c'est dommage, mais ça s'est un peu vu.

Sur ces bonnes paroles, bonne chance pour ta prochaine partie.

Ou alors, tout ce qui avait à être dit sur cet exemple de plantage de partie particulier l'ayant été, on peut aussi changer un peu le titre du sujet et parler des plantages de parties en général...

Je peux par exemple raconter plus en détails mon enquête bien foirée de Shadowrun, si ca intéresse quelqu'un. Et en prime une autre anecdote avec le même personnage. Quand je parle de connerie, j'ai mis la barre très haut avec ce personnage !

En même temps, même un bon Mj avec de mauvais joueurs, ca rend pas grand chose.

En gros si je résume, t'as analysé et décortiqué les faiblesses de ton MJ pendant la partie et tu t'es engouffré dedans ....juste "pour voir comment il gérait".

On voit vraiment pas comment cela aurait pu mal tourner.

A chercher la merde, en général on la trouve. Et quand en plus on vient ici l'asperger et se vautrer dedans...y a des odeurs qui restent pour longtemps.

Pour courage pour te refaire une réputation. Et transmet bien mes encouragements à ton "ami" Mj qui en a sans doute bien besoin.

Moi ça m'intéresse les histoires de plans foireux Par contre je pense qu'il vaut mieux fermer ce fil et en recréer un "propre". La sous partie "Comptes-rendus" du forum est bien vide il ne faut pas hésiter à la remplir

Edit : A tu vois le message de The ReAl NoOb ? Encore un à côté de la plaque qui n'a pas lu tous les messages et se permet un jugement hatif. Nan faut vraiment fermer ce fil.

Si le MJ n'a pas réussi à donner de motivations suffisantes c'est aux joueurs d'en trouver et de lancer des perches au MJ...

C'est marrant parce que moi, j'ai exactement le point de vue inverse. Si le MJ ne donne pas de motivation aux PJ (et ces motivations peuvent être complètement bâteau, ça, je n'ai rien contre), je ne vois aucune raison pour que les PJ s'impliquent dans l'histoire. Le truc du "on a fait naufrage, on est sur une île avec des habitants sympas mais vu que c'est le scénario, on va essayer de voir ce qui cloche", cela ne me conviendrai pas du tout. D'accord pour dire qu'une partie dépend du MJ et des joueurs mais il faut beaucoup de bonne volonté pour se lancer dans une enquête quand, à priori, il n'y a aucune raison de le faire. Maintenant, il m'arrive aussi de jouer le jeu en voyant bien qu'il le faut pour avancer mais cela me dérange toujours.

La principale qualité d'un rôliste qui devrait être la bienveillance, je ne la perçois pas tout le temps dans les réponses d-de ce fil, c'est dommage. Pointer du doigt, accuser, c'est le meilleur moyen d'être sûr de mettre une mauvaise ambiance, autours d'une table ou dans un forum, c'est pareil!
J'avoue qu'un MJ pas assez préparé, fatigué, pris de cours, ça peut être frustrant pour des joueurs, et l'inverse est tout aussi vrai. Il faut parfois réussir à faire une petite pause dans le jeu pour recadrer la façon de jouer du groupe.

"Pourquoi le MJ prend telle décision, pourquoi le joueur prend telle décision."pour le coup, les "pauses clopes" peuvent être utiles pour réaligner la partie sur de bons rails.
Un simple conseil Yulfi : "tester son MJ", c'est rarement positif. Si tu veux l'aider, c'est mieux de le faire en dehors de la partie. Il vaut mieux faire fléchir son RP dans la partie pour aller dans le sens du jeu, c'est aussi la responsabilité des joueurs. Après, c'était pas bien méchant, je suppose que tu serais vite revenue dans le groupe après avoir passé quelques heures à ne rien faire dans un bar du coin dans le quartier.
Bref, en avoir parlé ensuite, c'était effectivement ce qu'il y a de mieux à faire.

Et c'est peut être là que l'on oublie, enfin pour moi, que le JdR est une jeu collaboratif avec des joueurs qui devraient pour avoir objectif commun de passer du bon temps. Et ça c'est l'engagement de 'chacun dans le collectif. Après si tout le monde n' est pas d'accord la dessus, ce n'est pas grave, partie remise avec d'autres, y a pas d'enjeu existentiel dans cette histoire.

C'est exactement ça ! C'est ça que je voulais montrer ! Et ce que j'ai vécu.

Pour une partie de jdr, il faut de la bienveillance mais surtout que chacun y trouve son compte.

Rater une partie ça a du arriver à tout le monde. Le soucis c'est de comprendre pourquoi et les motivations de chacun.

[Je raconte ma vie [on]

Je me souviens d'une partie où le scénario avait été fait uniquement pour contrer la manière de jouer (après de dizaines et des dizaines de parties). Même si je joue de manière "classique" je pense que j'avais inconsciemment des "routines". Autant vous dire que ça m'a pas mal perturbé car du coup, ce n'était plus du jeu... J'ai stoppé le jdr pendant des années (pas uniquement pour cette raison mais bon). [Of]

Le plus sage s'est d'en discuter tranquillement et que chacun y mette du sien. Ça peut être formateur.