- Dragons - Le projet. 5990

Ça illustre bien les risques encourus par une petite société qui fonctionne de façon artisanale à frayer avec les requins...

NapalmGlop

J'ai du mal à comprendre qui sont les requins...

Ces énormes augmentations des tarifs des containers étaient prévues depuis de nombreux mois pour plein de raisons. Ça ne vaut peut-être plus la peine de s'obstiner à faire fabriquer des pions et boîtes en carton à l'autre bout du monde, surtout pour être tenu par les c... en prime, effectivement.

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Des boites comme Maersk? Si le sujet t'intéresse je te recommande chaudement un docu édifiant sur le fret maritime

NapalmGlop

On s'éloigne un peu du sujet et il y aurait beaucoup à dire...

Le truc c'est qu'on ne devrait pas en être là si ce projet avait été bien mené dès le début.

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C'était plus une remarque générale. Les rôlistes ne sont concernés par le sujet que s'ils aiment les pions et les boîtes en carton qui sont majoritairement fabriqués en Chine, ou lorsque l'éditeur trouve ça bien de conditionner la livraison/sortie de livres à la livraison de plus en plus notoirement compliquée de ces goodies du bout du monde. C'est plutôt étonnant ces affirmations sur l'impossibilité de fabriquer en Europe des objets en carton, d'autant qu'apparemment AAP a trouvé un fournisseur UK, il me semble, par exemple. C'est évidemment surtout une histoire de marge avant tout, et certains éditeurs moins gourmands que d'autres s'en sortent pourtant, voire font même imprimer les livres en France.

Sinon, je ne suis pas assidûment le business international, mais j'ai l'impression que ça touche suffisamment les production et consommation mondiales pour que les acteurs qui lèvent de fortes sommes sur les plateformes de financement soient au courant. Peut-on vraiment "découvrir" cette situation quand on fait fabriquer en Chine ?

[...] . C'est évidemment surtout une histoire de marge avant tout, et certains éditeurs moins gourmands que d'autres s'en sortent pourtant, voire font même imprimer les livres en France.

[...]

Fabien4927

Ben non et c'est l'info qui semble avoir du mal à passer. On parle pas des livres mais des goodies, pièces et des boites ... Il n'y a pas de boite en Europe capables de les produire de ce que j'ai compris quel que soit le coût.

Je disais qu'au moins un éditeur aurait trouvé un fournisseur en Europe pour des boîtes et pions. Peut-être plus cher, mais avec l'augmentation des tarifs des containers et la dépendance que ça implique au niveau du frêt, ce n'est sans doute plus un si mauvais calcul. D'où les marges évoquées et, au passage, la mention des livres que l'on peut imprimer en France pour les mêmes raisons de facilités logistiques.

C'était de l'ironie, bien sur que je suis convaincu que tout est politique et je déplore cette apathie et ce detournement des jeunes et moins jeunes de la question politique.

Si vraiment Agate est au bord de la faillite, ca ne serait une bonne nouvelle pour personne. Quelque soit leurs négligences dans la gestion de la gamme Dragons. Ce ne serait bon ni pour les employés qui ont des familles à nourrir, ni pour les souscripteurs de Dragons qui ne seraient jamais livrés, ni pour les amateurs des autres gammes. Je pense en particulier aux Chroniques des ténèbres, qui viennent tout juste d'avoir droit à une version française après des années de désert, alors que le travail d'Onyx path est exemplaire, surtout en 2ème édition. Ne jamais voir arriver Mage, Loup garou ou Changelin serait fort dommage.(Et non ce n'est pas un clone du monde des ténèbres, l'ambiance est bien différente).

Et évidemment ce ne serait même pas bon pour le milieu du jeu de rôle français je pense. En espérant aussi qu'il ne s'agisse que de négligences et pas de faits volontaires, mais là nous n'en savons pas assez pour incriminer qui que ce soit.

Quoiqu'il en soit, je comprends toutes les critiques, et effectivement faire imprimer en chine revient à dépendre d'un grand nombre d'impondérés. Et je serais à la place des souscripteurs, je serais un peu amer aussi.

Quand à la gamme Dragons, pour le moment, elle n'existe pas vraiment, avec 2 livres seulement en boutique, je n'ai encore vu aucune table jouer à ce jeu. Il y en a peut être mais elles doivent bricoler un univers maison, utiliser un bestiaire d'un clone DD5 compatible. On nous as montré de beaux ouvrages cependant, avec une charte graphique intéressante.

C'est bon faut pas déconner non plus, ils ont eu des fonds pour lancer un projet. Ils y arrivent pas. Vous voulez continuez à payer en finançant un nouveau projet qui lui même sera financé par un nouveau projet.

Libre à vous mais ne nous demandez pas de vous suivre dans cette fuite en avant.

C'était de l'ironie, bien sur que je suis convaincu que tout est politique et je déplore cette apathie et ce detournement des jeunes et moins jeunes de la question politique.

Helios

Je suis on ne peut plus d'accord avec toi.

C'était de l'ironie, bien sur que je suis convaincu que tout est politique et je déplore cette apathie et ce detournement des jeunes et moins jeunes de la question politique.

Helios

Je suis on ne peut plus d'accord avec toi.

Jay

Ah oui, les jeunes d'aujourd'hui...

C'était de l'ironie, bien sur que je suis convaincu que tout est politique et je déplore cette apathie et ce detournement des jeunes et moins jeunes de la question politique.

Helios

Je suis on ne peut plus d'accord avec toi.

Jay

Ah oui, les jeunes d'aujourd'hui...

Spark5262

Je re-cite :

je déplore cette apathie et ce detournement des jeunes et moins jeunes de la question politique.

Helios

(C'est moi qui graisse)

Mais bon, ce n'est pas le sujet du topic.

C'était de l'ironie, bien sur que je suis convaincu que tout est politique et je déplore cette apathie et ce detournement des jeunes et moins jeunes de la question politique.

Helios

Je suis on ne peut plus d'accord avec toi.

Jay

Ah oui, les jeunes d'aujourd'hui...

Spark5262

Je re-cite :

je déplore cette apathie et ce detournement des jeunes et moins jeunes de la question politique.

Helios

(C'est moi qui graisse)

Mais bon, ce n'est pas le sujet du topic.

Jay

Oui désolé, j'ai oublié les plus moins vieux d'aujourd'hui...

Non mais j'ai dit que je comprenais clairement l'amertume des souscripteurs. Je suis d'accord avec toi, je serais souscripteur je me sentirais un peu floué malgré tout. Et j'arrêterais sans doute les frais aussi.

J'essayais juste de voir le sujet d'une éventuelle faillite d'une manière plus large.

Pour le monde du jeu de rôle français, oui ça ne serait pas la fin du monde je suis d'accord avec toi. Mais ça aurait je pense malgré tout des conséquences négatives pour les joueurs. Par exemple ça peut être la fin de toute VF avant des années pour une gamme comme chroniques des ténèbres, et les amateurs forcés de faire avec des livres anglais comme depuis une dizaine d'année. Pour les amateurs de Dragons, qui avaient été appâtés par les présentations d'univers, ils peuvent dire adieu à cet univers je pense.

C'est du travail de créatifs et des traductions enterrés, même si c'est par la faute d'une négligence côté gestion.

Et pour moi l'écriture ce n'est pas que du business, c'est aussi l'imaginaire qui prend vie, de l'art.

C'est du travail de créatifs et des traductions enterrés, même si c'est par la faute d'une négligence côté gestion.

Et pour moi l'écriture ce n'est pas que du business, c'est aussi l'imaginaire qui prend vie, de l'art.

Francois3634

Personne dit le contraire, et pardon d'insister c'est pas le sujet. Le sujet c'est la production d'une gamme après 5 ans d'attente ou l'on annonce pour la énième fois un retard alors que les PDFs ont été partagés aux souscripteurs depuis des mois avec, en plus, une communication sur le développement d'une gamme alors que les ouvrages de base n'ont pas été tous publiés.

Il faut rajouter au pot sur une nouvelle Campagne pour financer la publication des livres en retard. Où sont les fonds nécessaires à la publication ? Comment la publication des nouveaux ouvrages serait-elle financée ? L'impression de la totalité ou d'une partie des contreparties sera-t-elle réalisée en Chine avec potentiellement de nouveaux retards et de nouvelles rallonges à faire ?

Les remarques sur la créativité et les délais associés au travail d'un artiste ne sont pas fondés. L'ensemble des souscripteurs sont conscients des qualités artistiques de l'ouvrage. Le rappeler constamment cela peut être pris pour de la condescendance vis à vis des souscripteurs de longue date qui attendent patiemment et soutiennent le projet y compris dans l'achat de boîtes de rangements et autres goodies qui ne sont pas indispensables à l'utilisation du jeu.

[message supprimé]

C'est pas une question de crêatif, c'est une histoire de gestion de projet ce qu'ils sont incapable de faire. À un moment, quand tu as une maison d'édition et que tu es incapable de sortir un bouquin dans les temps ou de gerer des frais de production, il faut arrêté ce métier et faire ce que tu sais faire: de la création et d'aller démarcher un éditeur qui fera ce que tu es incapable de faire.