- Dragons - Le projet. 5990

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À titre perso, je trouverais scandaleux de devoir remettre de l'argent dedans si c'est obligatoire. Si c'est optionnel, aucun souci pour moi, j'y participerais même probablement.

EDIT : oh mon dieu, je parle comme un antivax !

... parce que tu crois que ce n'est qu'une question de vaccin ? ...

Au pis, si cela ne suffit pas, ça devrait tout de même leur servir à moins licencier.

Ça ce n'est pas mon problème mon ami, je ne suis pas responsable de la gestion d'Agate.

Sinon, j'ai fait une rapide recherche sur les bases juridiques du financement participatif (ce n'est pas mon domaine juridique donc va me falloir plus de temps).

De ce que j'ai survolé, les plateformes de financement participatif ont été codifiées pour répondre à un certain vide juridique en ce domaine et ce sont leurs conditions qui s'imposeraient (qui j'imagine sont tirées d'un code reglementaire de bonne conduite).

Par exemple sur Kickstarter, si un porteur de projet échoue à conduire son projet après succès du FP, il n'a pas d'obligation à rembourser intégralement ses contributeurs, juste à leur reverser les sommes restantes. D'où peut-être les soucis de certains contributeurs sur la plateforme.

Il n'y a pas de vide juridique dans le FP tel que pratiqué en JDR : des sous contre un produit. Ce n'est PAS un don (le don est encadré par la loi, et on ne peut pas faire de don à une entreprise sous n'importe quelle condition). Ce n'est PAS un investissement. C'est une précommande, dans la forme dans laquelle on la pratique.

Mais j'imagine que les juristes compétents (pas moi) qui se sont déjà exprimé sur les forums et ceux qui conseillent les entreprises qui y ont recours ne doivent pas être conscients du "vide juridique"... Ahem...

Et ce n'est pas dépendant de la plateforme.

Les plateformes, elles, ne régulent pas les projets. Elles se couvrent : elles n'ont pas le pouvoir ni le mandant pour obliger un porteur de projet à mener le projet au bout (donc elles le disent dans leurs CGU), mais la loi s'applique quand même au porteur de projet. Et la loi n'est pas dans leurs CGU.

(Au passage, il n'y a plus de "vide juridique" du tout aux USA, homeland de Kickstarter, d'ailleurs, puisqu'un tribunal a déjà fait jurisprudence après qu'une class action ait été menée contre un porteur de projet qui a eu l'obligation de rembourser avec indemnité tous les pledgers pour ne pas avoir livré le jeu qu'il avait promis.)

[message supprimé]

Je te déconseille de manger tes livres ... même s'ils sont produits localement...

Pourquoi produire en chine ? Parce que la main d'oeuvre est la moins chère. Parce qu'elle est plus docile et non syndiquée.

Ce système est innérant au capitalisme; à l'ultralibéralisme pour qui seul compte les coûts.

Il n'y a pas que la chine, le Portugal, la turquie produisent à moindre coût dans le textile par exemple.

La ou il y a la pauvreté prospère le capitalisme, il faudrait un gros changement de mentalité pour tt changer. D'ailleurs la pauvreté en France fait parti de l'équation. Si tt le monde avait un revenu décent, on n irait pas acheter des produits moins fabriqués ailleurs à moindre coût....

Pas de politique .... bin si il faudrait en refaire et ds le sens noble du terme....

[message supprimé]

Si tt le monde avait un revenu décent, on n irait pas acheter des produits moins fabriqués ailleurs à moindre coût...

Laisse moi avoir de gros doute la dessus.
L'une des tendances, c'est d'avoir le plus possible pour le moins cher possible. Je pense notamment aux textiles et à toutes les gardes robes remplies.
Cela va aussi avec la nourriture, plus pour moins cher (viande/poisson).
On voit ce phénomène de sur-consommation avec nos loisirs également, le JDR et les jeux de plateau/société. On cherche toujours avoir la nouveauté alors qu'on a déjà des Kallax et autres biblio remplie à craquer de jeux que l'on joue quoi? 2 fois par an? (et encore j'ai des jdp que j'ai pas sortis depuis bien 3-4 ans).

Option 4: Demandez un crédit à la banque...vous êtes une entreprise non?

C'est tellement la solution réaliste et pleine de bon sens ! Mais les banques, elles réclament des garanties, contrairement aux backers... Il faut aussi respecter les échéances... Et aussi payer des intérêts...

Malheureusement je pense que tu as raison... d'ou un changement de mentalité qui me parait bien difficile dans nos sociétés ou le "je consomme donc je suis" a pris le pas sur tout.

Pour le coup l'explosion des frais de transport c'est déjà la solution non ?

Si c'était aussi simple !

Pour le coup l'explosion des frais de transport c'est déjà la solution non ?

Akila

Non, car tu as un pan complet de l'industrie en général qui a été quasiment perdu suite aux délocalisations (électronique par exemple). Et que relocaliser certaines activités demandera du temps et de gros investissements, ce qui impose une vision moins court termiste de la société.

Je viens de recevoir à l'instant une news Kickstarter à propos du JDS Euthia : Torment of Resurrection qui ont exactement le même problème de surcoûts de frais de transport depuis la Chine.

Avec eux ce sera 15 dollars de prélèvement supplémentaire et automatique pour tout les pledgers au 20 Août prochain ou un remboursement pour ceux qui en auront fait la demande d'ici le 31 Juillet. Pour ce projet le surcoût total estimé (d'aprés eux) serait compris entre 13 000 et 17 000 dollars, somme qu'ils ne pourront pas absorber si + de 10% des bakers demandent un remboursement ... (en clair si + de 10% de remboursements demandés= trésorerie à sec)

Y'a pas eu de consultation des backers , cest comme ça et pas autrement, point barre !

Toholl03

il faut faire attention avant de faire des comparaisons:

1- le projet que tu cites date de mai 2020 et pas de 2016.

2- le projet que tu cites a lieu sur Kickstarter et pas sur Ulule : les règles et les lois sont différentes.

Les lois ne dependent pas de la plate-forme mais de la localisation du porteur de projet

Plus ce projet "avance" plus je suis content de ne pas y avoir participé car à l'époque je l'avais trouvé brouillon et peu fiable. J'ai malheureusement l'impression que l'équipe projet n'apprend pas (car elle ne ne commet pas d'erreur )..

Bon courage à tous les participants.

Les lois ne dependent pas de la plate-forme mais de la localisation du porteur de projet

Julien Dutel

Tout à fait, mais force est de constater que c'est toujours beaucoup plus compliqué de faire valoir ses droits quand l'entreprise en question est située dans un autre pays, surtout si hors de l'UE pour nous français...