Les Illustrations de H&D 92

"Historiquement" sa forme "normale" est celle d'une femme superbe avec des petites cornes et des ailes de chauve-souris. Après si on veut s'éloigner de ça, why not, c'est pas D&D, c'est H&D.

Oui tu as raison c'est du H&D, l'apparence des créatures fait partie de la différentiation et de l'identité visuelle que BBE/Casus veulent donner à ce jeu. Au même titre que les nouvelles races et variantes classes, ce sont des choix créatifs

J'avais lu pas mal d'article sur le sujet au moment de Pathfinder et puis plus tard de D&D5. Pour Pathfinder par exemple, Paizo avait cherché à se différentier sur plusieurs créatures iconiques par rapport à wotc.

Ils avaient passé pas mal de temps à définir leur gobelin type, leur elfe type (pas d'iris et de très longues oreilles), leur troll type, leurs dragons chromatique type, que l'on aime ou pas, ces créatures font toutes parties maintenant de l'identité visuelle et l'univers de Pathfinder car Paizo est resté constant dans les représentations de ces créatures.

C'est vrai que leurs goblins à grosse tête sont plutôt réussi ^^

Oui, par contre, j'aime beaucoup moins leur troll par exemple.

Pour en revenir au pauvre minotaure à la petite caboche, j'ai bien aimé son style "thrud le barbare".

Il a une petite tête pour augmenter le jet de difficulté sur la localisation, c'est tactique^^

C'est pour cela que j'ai mis "adulte" avec les " " et rajouté : plus sombre . Et j'opposais "adulte" à "enfantin" et non : "mineur" ( je ne parle pas des nains ou des mineurs de fond )

C'est son visage que je trouve "enfantin" . (Fra a fait la remarque sur le visage , et ce n'est pas le seul , sur les commentaires PP... par contre là je vous laisse aller regarder )

Elle fait plus satyre fiélon que Démon .

Mais visiblement c'est toujours le cas depuis DD4 ! La succube à perdu son statut de démon .

C'est vraiment , un BLASPHEME ! si on suit les "standards" de D&D , basée sur le ( j'ai oublié le nom du bouquin , la classification des démons , et non ce n'est pas le MM II ) et la croyance populaire alimentée par l'inquisition & le Christianisme imposé par Clovis parce qu'il voulait prendre Clotilde pour femme....je m'égare !) :

Le succube est un démon ( latin ; subcubare : coucher sous) ... son acte est le "succubat" plus de détail sur un autre pouvoir de ce démon "ministre de la mort loge parmi les morts" dans " Histoire de la naissance , progrès et décadence de l'hérésie de ce siècle , Rouen 1629, écrit par Florimond de Raemond).

Par contre , pourquoi plus humaine que elfe ou ogre ?

C'est un démon-polymorphe . C'est l'apparence de la vraie créature que je veux voir pas celle de sa victime ou de la race qu'elle peut prendre .

Je pense au Doppelganger et autre métamorphe..

Yes , j'avais adoré ! Elle avait même des crocs ( ah, la coquine !) de vampire et draine un niveau avec son "baiser de la mort" .

Ah ouais , mais les cornes ajoutent un bonus !

Là on s'éloigne des classiques D&D , le troll caoutchouc , c'est fini , je crois .

C'est surtout les défenses qui font bizarre .

Et qui a dit qu'un troll devait avoir des canines sur-développées ?

Dans RQ qu'ils sont comme ça :

Prêtre de Gorakiki : https://fr.pinterest.com/pin/331859066268416199/

Pj : http://online.portfolio.pagesperso-orange.fr/IMAG1113.JPG

Prêtresse de Kiger Litor , effrayant les trollinets : https://i.warosu.org/data/tg/img/0285/99/1385924600716.jpg

Par contre , pourquoi plus humaine que elfe ou ogre ?

C'est un démon-polymorphe . C'est l'apparence de la vraie créature que je veux voir pas celle de sa victime ou de la race qu'elle peut prendre .

Je pense au Doppelganger et autre métamorphe..

Ce démon est une invention humaine, faites pour terroriser un public humain, il est donc logique qu'elle ai des traits humains. Les divinités grecques avaient aussi des traits humains, parce qu'inventées aussi par des humains. Nous sommes humano-centriques.

Le dessinateur étant humain et œuvrant pour un public humain, je le vois mal dessiner une succube non-humaine et ce faisant non-séduisante à minima.

Certes, dans l'absolu, nous nous faisons une représentation humaine de la succube pour les raisons expliquées plus haut, mais en "pseudo--réalité", un démon a t'il vraiment une apparence qui lui est propre, surtout si c'est par nature un polymorphe ? Pourquoi ne serait-ce pas simplement un blob ? Pourquoi des ailes de cuir ? (ici trouées) Pourquoi pas des ailes de papillon ou de mouche ? Et tant qu'on y est quels sont le tour de poitrine normé et le bonnet standard ?

Ceci dit, je n'ai rien contre la logique d'une succube gobeline ou autre (en fonction de l'univers).

Par ailleurs je me demande à quoi ressemblerai une succube voulant séduire un doppleganger :P

Trêve de tetrapiloctomie, ceci relève simplement de la liberté de création de l'auteur, de sa vision.

On apprécie ou pas. Personnellement, j'aime.

Mon post est, à la base, une réponse à LeoDanto qui à interprété "adulte".

je suis d'accord avec toi sur interprétation humaine . Là tu parles de Notre monde , nous sommes des humains et jusqu'à présent seul êtres conscients, intelligents et évolués vivant sur terre (3è planète du système solaire .... réalité annoncée par les habitants de cette planète: nos scientifiques) .

Mais dans un monde où les humains ne sont pas les seuls êtres conscients , intelligents et évolués .... Un Démon restera un Démon . L'apparence qu'il prendra dépendra de ses buts ( parfois la race compte) . mes propos sur l'apparence sont en rapport avec les posts qui "apparence plus humaines " là je ne suis pas d'accord d'où le :"pourquoi pas plus elfe ou gob?" .

Dans la tradition AD&D , les démons vrai (Tana'ri en AD&D2) sont classifiés , il y a aussi les informes dont Juiblex est issu , et les Primaires (j'ai oublié leur noms , ils sont détaillés dans le codex Fiends DD3.5). Les démons sont nés des émotions et comportements négatifs des mortels (quelque soit leur origine).

J'aimerai avoir une illustration de la créature , pas de l'apparence qu'elle peut revêtir .

Et c'est une histoire de goût , je n'aime pas son visage à cette succube que je trouve trop enfantin .

Ben tu as une illustration de la créature et pas fr l'apparence qu'elle peut revêtir. ^^

Mais tout à fait , c'est la succube sous sa véritable forme .

L'apparence véritable fait référence à une suite de commentaires lors de la PP . ( quelqu'un avait imaginé qu'elle prenait l'apparence d'une elfe )

Pour vous , culture humaine :

https://www.google.fr/search?q=succube+images&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjW6v-srt7LAhUBGA8KHe43B_0QsAQIIw&biw=1920&bih=969

Recherche avec D&D , en N&B la version traditionnelle .

Surprise , il y a des "cases" CB & H&D .

https://www.google.fr/search?q=succube+images&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjW6v-srt7LAhUBGA8KHe43B_0QsAQIIw&biw=1920&bih=969#tbm=isch&q=succube+ad%26d++images

Hello tout le monde,

je suis désolé j'ai enlevé les illustr non révélées par BBE pour qu'on ait la primeur des annonces, nous devions demander aux illustrateurs que ça n'apparaisse pas sur le web avant d'apparaitre chez nous mais le message a été oublié !

Merci de ne pas relayer ou spoiler ce qui devaient être des news BBE et désolé pour la douche froide.

M'en fiche, moi j'ai vu.

Et j'ai sali mon clavier :p

J'ai vu aussi ^^

Méa culpa, c'est de ma faute, je m'excuse je ne pensais pas à mal

Je comprends que BBE souhaite garder la primeur des annonces (même si peut être que ces dessins n'auraient peut être pas apparu dans des news ?)

Cela n'empêche que les illustrateurs font un super boulot et le fait qu'ils partagent une toute (petit) partie de leur travail et de leur passion est vraiment sympa

encore bravo à eux et vraiment désolé

Pas grave du tout Fra, comme je disais c'est de notre faute, on a oublié de prévenir les illustrateurs

Moi je dis, toute cette attente fébrile que montre ce fil et ces partages, ça met un peu la pression.