Oeil Noir 23
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Y a t'il une possibilité d'espérer avoir un jour lointain mais pas trop loin, une petite traduction de la nouvelle édition de ....
L'OEIL NOIR
D'aprés ce que j'ai lu la nouvelle édition est sublime et comme beaucoup de "rolistes" ont commencé avec l'édition de Gallimard.
http://www.dasschwarzeauge.de/
Je pense que l'éditeur aurait du monde derrière... Surtout que beaucoup de personnes ont utilisé drakensang sur pc...
D'aprés ce que j'ai lu la nouvelle édition est sublime et comme beaucoup de "rolistes" ont commencé avec l'édition de Gallimard.
http://www.dasschwarzeauge.de/
Phoenixburning
et il dit quoi le site ?
parce que tu vois à part 2-3 mots que l'on entend dans les films de guerre, mon allemand n'est pas tailleur et du coup n'est pas riche...
A mon avis il ne faut pas rêver pour une nouvelle VF de l'Oeil Noir. Par contre tu peux aller voir sur Terres-de-légende.org leur traduction de l'Oeil Noir 4 : background, règles, le tout sur 100 pages pdf très bien présentées. Du très beau boulot. Cette version a considérablement développé l'Oeil Noir depuis sa première édition française par Gallimard même si j'y suis toujours attaché et qu'elle reste valable pour des initiations ou des parties rapidement montées. Il reste pas mal de vieux scénars de l'époque dispos sur différents sites marchands mais les intrigues sont ultras basiques et très orientées exploration et baston.
J'avoue que retrouver les contrées de l'Aventurie me plairait au plus haut point.
Que les médisants passent leur chemin, ce premier jeu de rôle était très bon pour l'époque. Et son évolution avec ses règles avancées était bien mieux ficelé et amené que les multiples destructions du monde qu'ont connus les différentes éditions de D&D.
Honnêtement, un cataclysme tout les 5 ans ça fait quand même beaucoup
Par contre, J'avoue que les dernières moutures que j'avais réussi à obtenir me semblaient confuses et un peu fourre tout... je vais vous ton lien en espérant que ça se rapproche d'une évolution de ce qu'on a connu, et non une tentative d'adaptation au système d20
Que les médisants passent leur chemin, ce premier jeu de rôle était très bon pour l'époque. Et son évolution avec ses règles avancées était bien mieux ficelé et amené que les multiples destructions du monde qu'ont connus les différentes éditions de D&D.
Honnêtement, un cataclysme tout les 5 ans ça fait quand même beaucoup
Par contre, J'avoue que les dernières moutures que j'avais réussi à obtenir me semblaient confuses et un peu fourre tout... je vais vous ton lien en espérant que ça se rapproche d'une évolution de ce qu'on a connu, et non une tentative d'adaptation au système d20
Excellent ! Le jeu par lequel j'ai découvert le JdR !!! 
Bon, après, je ne suis pas hyper fan des jeux à niveau, et donc, à moins que cet aspect du jeu ait disparu, je ne pense pas que j'y trouve grand chose de nouveau pour m'intéresser. Mais n'empêche que je jetterais bien un oeil à ce pavé de 400 pages... Punaise, 400 pages pour l'Oeil Noir ?!!! Le livre de base et les règles avancées devaient péniblement atteindre les 150 pages en cumulé !!!
En tout cas, je vais voir si je peux me le procurer, pour voir !
Bon, après, je ne suis pas hyper fan des jeux à niveau, et donc, à moins que cet aspect du jeu ait disparu, je ne pense pas que j'y trouve grand chose de nouveau pour m'intéresser. Mais n'empêche que je jetterais bien un oeil à ce pavé de 400 pages... Punaise, 400 pages pour l'Oeil Noir ?!!! Le livre de base et les règles avancées devaient péniblement atteindre les 150 pages en cumulé !!!
En tout cas, je vais voir si je peux me le procurer, pour voir !
C'est une superbe nouvelle, mais quand je lis "pavé de 400 pages" j'avoue que je crains un peu une complexité exacerbée.
Or comme c'est un peu cette surconpléxité qui a tué la v4 (je n'arrivais même pas à compense comment créer un perso sur une traduction en français, j'ai un peu peur.
Quand tu dis "le jeu par lequel j'ai découvers le jdr" tu entends par là qu'ils sont revenus à une simplicité salutaire ?
Car oui, livre de base et règles avancées n'avaient pas beaucoup de pages, mais c'était ça son fort, la simplicité.
Or comme c'est un peu cette surconpléxité qui a tué la v4 (je n'arrivais même pas à compense comment créer un perso sur une traduction en français, j'ai un peu peur.
Quand tu dis "le jeu par lequel j'ai découvers le jdr" tu entends par là qu'ils sont revenus à une simplicité salutaire ?
Car oui, livre de base et règles avancées n'avaient pas beaucoup de pages, mais c'était ça son fort, la simplicité.
Je pense que c'est littéralement le jeu par lequel il a découvert le jdr à l'époque.
Je ne peux pas aller vérifier les pages (en fait si, mais j'ai la flemme), je les ai descendu à la cave il y a 2 mois à peu près, mais c'est clair que la v1 en livre de base, et les règles avancées, ça ne doit pas peser bien loin de 150p.
Par contre, pas sur que j'aille revoir ce que cela donne en nouvelle version. C'était l'époque et je me suis bien éclaté avec à cette période, mais ça ne me donne pas envie d'y retourner (le monde était un peu kitch quand même, surtout vu d'aujourd'hui).
Je ne peux pas aller vérifier les pages (en fait si, mais j'ai la flemme), je les ai descendu à la cave il y a 2 mois à peu près, mais c'est clair que la v1 en livre de base, et les règles avancées, ça ne doit pas peser bien loin de 150p.
Par contre, pas sur que j'aille revoir ce que cela donne en nouvelle version. C'était l'époque et je me suis bien éclaté avec à cette période, mais ça ne me donne pas envie d'y retourner (le monde était un peu kitch quand même, surtout vu d'aujourd'hui).
C'est tout à fait ça, Sigfrid : j'ai découvert le JdR avec l'Oeil Noir. J'ai tout de suite adoré, et j'ai vécu des tas de trucs sympas en Aventurie.
Cet univers m'a laissé un très bon souvenir, et de mon point de vue, il est beaucoup moins kitsch que des trucs qu'on peut voir à Pathfinder ou à D&D, qui sont très stéréotypés, parce qu'il faut absolument recaser des "poncifs" du genre. Je ne dis pas que c'est bien ou que c'est mal. Juste que l'Aventurie de mes souvenirs est un monde plutôt bien structuré. Après, on y retrouve les classiques du genre, comme dans Pathfinder ou D&D.
Comme je n'ai pas suivi l'Oeil Noir depuis "DAS Professionnal" (la 2ème édition ?), auquel je n'ai pas adhéré, ne serait-ce que parce qu'il faisait changer d'univers, je ne peux pas me positionner. Le fait que le bouquin fasse 400 pages est pour moi plus un bon signe qu'un mauvais : quand j'ai relu les règles de la 1ère édition, il y a 2 ou 3 ans, pour faire de l'initiation, je l'ai trouvé un peu léger. Maintenant, c'est vrai que pour un système d'initiation, 400 pages, c'est beaucoup. Mais est-ce encore l'objectif ?
Il faut que je le lise pour voir !
Cet univers m'a laissé un très bon souvenir, et de mon point de vue, il est beaucoup moins kitsch que des trucs qu'on peut voir à Pathfinder ou à D&D, qui sont très stéréotypés, parce qu'il faut absolument recaser des "poncifs" du genre. Je ne dis pas que c'est bien ou que c'est mal. Juste que l'Aventurie de mes souvenirs est un monde plutôt bien structuré. Après, on y retrouve les classiques du genre, comme dans Pathfinder ou D&D.
Comme je n'ai pas suivi l'Oeil Noir depuis "DAS Professionnal" (la 2ème édition ?), auquel je n'ai pas adhéré, ne serait-ce que parce qu'il faisait changer d'univers, je ne peux pas me positionner. Le fait que le bouquin fasse 400 pages est pour moi plus un bon signe qu'un mauvais : quand j'ai relu les règles de la 1ère édition, il y a 2 ou 3 ans, pour faire de l'initiation, je l'ai trouvé un peu léger. Maintenant, c'est vrai que pour un système d'initiation, 400 pages, c'est beaucoup. Mais est-ce encore l'objectif ?
Il faut que je le lise pour voir !
Moi aussi, je suis un grand fan de l'Oeil Noir, mais comme beaucoup d'autre, plutôt par nostalgie que par "amour" du jeu en lui-même.
J'ai jeté un oeil (noir bien sûr) à DS4 à l'époque, et je n'y ai pas retrouvé la même flamme qu'avec la version boite de l'époque. Trop de règles, trop compliqué, trop lourd.
Moi ce que j'aimerai, c'est plutôt une version "remaniée" de l'oeil noir : la vague des retro-clônes s'est beaucoup attachée à D&D et assez peu à ce grand ancien et, pour ma part, je le regrette. Une légère amélioration du système (le système des attaques/parades était assez lourdingue tout de même), une simplification de certaines règles, une traduction des centaines d'aventures non traduites par Schmidt à l'époque... Autant de choses qui pourraient avoir leur intérêt.
Si d'aventure, vous trouvez des choses sur le net dans ce sens là, je suis preneur.
J'ai jeté un oeil (noir bien sûr) à DS4 à l'époque, et je n'y ai pas retrouvé la même flamme qu'avec la version boite de l'époque. Trop de règles, trop compliqué, trop lourd.
Moi ce que j'aimerai, c'est plutôt une version "remaniée" de l'oeil noir : la vague des retro-clônes s'est beaucoup attachée à D&D et assez peu à ce grand ancien et, pour ma part, je le regrette. Une légère amélioration du système (le système des attaques/parades était assez lourdingue tout de même), une simplification de certaines règles, une traduction des centaines d'aventures non traduites par Schmidt à l'époque... Autant de choses qui pourraient avoir leur intérêt.
Si d'aventure, vous trouvez des choses sur le net dans ce sens là, je suis preneur.
J'ai jeté un oeil (noir bien sûr) à DS4 à l'époque, et je n'y ai pas retrouvé la même flamme qu'avec la version boite de l'époque. Trop de règles, trop compliqué, trop lourd.
jarvin
C'était aussi ma réaction en voyant le "bousin". Un certain niveau de complexité pourquoi pas, mais dévoyé sortir de Saint-Cyr pour faire du jdr, très peu pour moi
Moi ce que j'aimerai, c'est plutôt une version "remaniée" de l'oeil noir [...]
jarvin
Effectivement.
Comme actuellement la tendance va à la simplification des règles (Numenera, CO, DD5) on peut espérer que Oeil Noir suivra l'exemple et retrouvera une part de sa simplicité qui a tant fait son charme à nos début.
Perso des classes de nain ou d'elfe ne me gênent pas.
Par contre avoir 50 ethnies d'humains avec chacune ses avantages et inconvénients, ça ça me gêne profondément.
Moi aussi, je suis un grand fan de l'Oeil Noir, mais comme beaucoup d'autre, plutôt par nostalgie que par "amour" du jeu en lui-même. jarvin
Oui, moi, c'est clairement de la nostalgie plus qu'un amour du jeu. J'aimais bien l'univers, que je trouvais sympa. Par contre, le système est trop basique à mon goût.
Une légère amélioration du système (le système des attaques/parades était assez lourdingue tout de même)
Ah bein en ce qui me concerne, c'est un des points qui m'ont fait préférer (et je préfère toujours), et de loin, au système de combat de D&D : je ne supporte pas qu'un perso ne puisse pas se défendre et que l'attaque se fasse contre une difficulté, point barre.
Et que ce soit pour D&D, dont on m'a longuement rabâché le pourquoi du comment (ce qui ne m'empêche pas de ne pas aimer !
), ou pour le nouveau Star Wars, où je trouve complètement stupide qu'au corps à corps, qu'on s'attaque à une bleusaille ou à un combattant émérite, la difficulté pour toucher est la même !!!Bref, moi, le système attaque/parade, j'ai toujours bien aimé. Et donc, forcément, celui de l'Oeil Noir me convient bien.
Euh... pour l'instant il y a une nouvelle version de l'Oeil Noir en allemand ! En français, on ne sais pas si cela verra le jour.
La version allemande est là, et il y a aussi une version anglaise prévue pour début 2016 !
Pour contre c'est toujours en Aventurie à priori au vu de la video. Cela n'avait pas changé ?
Les règles "DSA Professional" (je ne sais pas si c'est ce qu'on appelle la 2e édition, je n'ai pas suivi en français, à cette époque) étaient accompagnées par un changement d'univers : dans la boite, il y avait un scénario qui faisait passer les PJ dans un autre univers. Et si je me souviens bien, le système de règles intégrait des runes. C'était assez chouette, mais je n'ai pas apprécié le changement, à l'époque.
Depuis, je ne sais pas, mais effectivement, la vidéo indique que cette 5e se passe en Aventurie. A priori, du temps a passé depuis les précédentes éditions, et l'Histoire a évolué. Les elfes se sont retirés dans les forêts, les nains n'ont que peu affaire aux humains, qui par conséquent, occupent l'essentiel du continent. Bref, apparamment, ils ont fait évoluer le monde.
