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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Point d'avancement H&D 5046

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Héros & Dragons

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Ragabash

Bein sûr que si. Un choix a été fait. Il est critiqué par certains, pas par d'autres. Un autre choix aurait été fait, on aurait eu des "mais la maquette originale est cool, pourquoi avoir adapté à celle de H&D que je trouve tout caca", et d'autres auraient répondu "continuité de gamme".

Non personne ne peut contenter tout le monde. Donc les gens font des choix, qui seront forcément clivants pour certains. Et voilà. Quand le choix est fait, il est fait. Et les gens prennent leur décision en conscience.

Encore une fois, on parle là d'un choix purement esthétique. Ca ne rend pas le livre moins utilisable.

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  • Nioux
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Donc quitte a garder la maquette de l original autant garder la couverture de l original et ne pas le considerer comme un ouvrage de la gamme H&D.

Là au moins les gens qui pensent "mais la maquette originale est cool, pourquoi avoir adapté à celle de H&D que je trouve tout caca" ben ils seraient content.

Et ceux qui auraient répondu "continuité de gamme", eh ben... ah ben non en fait ils auraient rien dit puisque ca auraient pas été considéré comme un ouvrage H&D

La on est un peu le "cul entre deux chaises".
- Une couverture H&D
- La charte graphique de Kobold press

EDIT: J'ai l'impression que H&D va être le fourre tout de toutes les traductions VF des suppléments 5e qui vont sortir.

On a déja Monstrueusement mignon, maintenant Tome of beasts.

Soit il faut assumer que c'est des suppléments 5e a part entière

Soit vous les considérez comme des suppléments de la gamme H&D, auquel cas il faut soigner la forme pour que ca corresponde (Et pas juste la couverture).

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  • Chal
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Ombreloup

Dans ce genre de cas où une décision ne peut contenter tout le monde, a minima il faudrait préciser ce qui a fait pencher la balance, afin d’indiquer que la décision prise est la bonne.

Sinon c’est du niveau du « Pourquoi ? Parce que ! ».

C’est pas le fait d’expliquer qui fera que les gens seront plus d’accord, mais au moins ça en fera une réponse valide.

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  • Ombreloup
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Julien Dutel

Bah moi j'ai qu'un reproche à faire : quand on copie colle le texte de tout le PDF, tout est sans dessus dessous !

Les colonnes 2 se retrouvent avant les colonnes 1, etc...

C'est pas sympa pour ceux qui doivent tout reprendre à la main moqueur

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Donc quitte a garder la maquette de l original autant garder la couverture de l original et ne pas le considerer comme un ouvrage de la gamme H&D.

Là au moins les gens qui pensent "mais la maquette originale est cool, pourquoi avoir adapté à celle de H&D que je trouve tout caca" ben ils seraient content.

Et ceux qui auraient répondu "continuité de gamme", eh ben... ah ben non en fait ils auraient rien dit puisque ca auraient pas été considéré comme un ouvrage H&D

Non, il se serait passé la même chose. Mais juste dans le sens inverse.

Je comprends que les gens préfèrent une continuité mais une fois le regret exprimé, peut-être qu'on peut passer à autre chose (genre le fond de l'ouvrage)

EDIT: J'ai l'impression que H&D va être le fourre tout de toutes les traductions VF des suppléments 5e qui vont sortir.

Ah ben dis donc, un ouvrage et "ça va être le fourre tout". De mieux en mieux.

On rappelle ce que la gamme H&D promet en termes de contenu original dans l'année à venir ? Allez :

  1. Laelith livre de base
  2. Laelith guide technique
  3. Laelith écran
  4. Laelith recueil de scénario
  5. Laelith l'ultime chatiment
  6. Oblivion tome 1 à 4 : la campagne
  7. Oblivion tome 5 : l'univers de Pangée
  8. Oblivion tome 6 : l'univers de Pangée tome 2
  9. quand ça sera prêt un univers de Chattam
  10. certainement d'autres surprises.

Ce qui dépasse de très loin le nombre de trads. Là on parle dans l'année à venir d'au moins 11 ouvrage FR de H&D.

On a déja Monstrueusement mignon, maintenant Tome of beasts.

Monstrueusement mignon qui n'est pas dans la gamme H&D mais a juste des stats H&D

Soit il faut assumer que c'est des suppléments 5e a part entière

Soit vous les considérez comme des suppléments de la gamme H&D, auquel cas il faut soigner la forme pour que ca corresponde.

Xandrae

je ne suis pas décisionnaire de quoi que ce soit donc "ils", pas "vous".

Personnellement je n'ai pas d'avis fermé sur la question, ce que je sais c'est qu'aucun choix n'aurait contenté tout le monde. C'est tout. Tu peux penser que c'est faux.

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  • Nioux
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Xandrae

Justement ! le truc bien vu c'est que BBE peut sortir toutes ses traductions 5e sous H&D, augmentant l'atractivité de cette gamme sans avoir à mettre un badge "5e" sur le produit. Le seul risque est de perdre les acheteurs qui ne connaissent pas du tout H&D et qui ne savent pas qu'il est integralement compatible avec la v5.

Perso, un peu de changement dans la maquette, je trouve que ça ne fait pas de mal, la v5 officielle propose des ouvrages très différents les uns des autres.

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  • Xandrae
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Chal

Ca se tient

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Nioux

Il y a ça dans C&O ? Je ne vois qu'une séparation entre "monstre" et "animaux"

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  • Nioux
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Julien Dutel
  1. Laelith livre de base
  2. Laelith guide technique
  3. Laelith écran
  4. Laelith recueil de scénario
  5. Laelith l'ultime chatiment
  6. Oblivion tome 1 à 4 : la campagne
  7. Oblivion tome 5 : l'univers de Pangée
  8. Oblivion tome 6 : l'univers de Pangée tome 2
  9. quand ça sera prêt un univers de Chattam
  10. certainement d'autres surprises.

Ah ouiiii c'est peut être pour ça que les PDF passent de BBEHD07 à BBEHD14... je me demandais...

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Damsse

Pages 388 et +

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  • Damsse
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Ragabash

Sauf que Julien ne fait pas partie de l'équipe BBE, il ne peut donc expliquer une décision à laquelle il n'a pas pris part. Il peut juste énoncer un fait simple "cela ne peut pas plaire à tout le monde".

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Au-delà de la considération esthétique qui est du goût de chacun, il faut que Jean-Michel Rôliste s’y retrouve dans deux ans quand il feuillètera par hasard un bouquin H&D chez son vendeur habituel.

Une mise en page différente et des monstres qui ne viennent pas d’Alarian, soit. Mais attention à ne pas risquer de rendre l’offre confuse.

Chez WotC ils ont choisi de petits logos pour distinguer les settings, et ça vaut ce que ça vaut.

D’autres éditeurs vont faire varier la couleur du dos de leur gamme phare pour indiquer le type de contenu qu’on va y trouver. Bonne idée quand la gamme s’étend sur près de 50 livres.

Je ne doute pas que ce doit être un vrai casse-tête d’anticiper tout ça, mais avec tout ce qui va arriver (Laelith, Oblivion, l’univers de Chattam et tout le reste), si en plus on y met les traductions de suppléments 5e, ça va vraiment être confus.

J’entends par là que je suis plus que ravi de la richesse de l’offre, mais à terme il faudra pouvoir catégoriser tout cela. (Déjà que je pense que L5R aurait mérité une couverture et un écran à part plaisantin) Bref c’est pour moi plus une affaire de clarté que de goût.

J’achèterai quand même hein plaisantin

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une question ;Pour le Livre des monstres, les figs en cartons qui vont avec seront elles dispo ?

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  • Julien Dutel
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Method

de ce que j'ai compris du live de Damien hier : elles sont sur la boutique mais pas en grande quantité.

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  • Nioux
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Pages 388 et +

Nioux

Ouaip.

C'est pourquoi que Ducros il se décarcasse content

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Bon, sérieux quand j'entends certains discussion ici, ou même en pire sur FB, les bras m'en tombent...

A croire qu'il ne faudrait pas se réjouir d'avoir un bestiaire supplémentaire en français ? Franchement, je ne comprends pas...

Surtout que ce bestiaire est en OGL5 donc compatible à 200% avec H&D, DD5 officiel ou encore Dragons ! Donc même pour les allergiques à H&D, c'est du matériel utilisable.

Alors oui, je trouve aussi dommage qu'on ait une couverture style H&D, mais une maquette qui ne "colle" pas avec le reste de la gamme. Et alors ? Je devrai donc me priver des 407 monstres supplémentaires qu'offre le produit ?

Donc pour en revenir à un peu de pragmatisme.

- Le bouquin ajoute 407 monstres, aux 361 du bestiaire DD5 avec une diversité qui m'a l'air plus importante (pas de liste d'animaux par exemple).

- Les retours de nos amis anglo-saxons sont bons.

- Et surtout il "corrige" en partie un des manques du MM, à savoir le manque de monstres à haut CR.

Ainsi :

Bestiaire DD5 : CR inférieur à 10 = 315 / CR supérieur à 10 = 45

Sachant qu'on a 31 CR à 0, donc des trucs moyennement utiles et sur les CR > 10 on a 24 Dragons, donc plus de 50% des hauts CR. Ce qui fait qu'à haut niveau la diversité était vraiment faible.

Livre des Monstres : CR inférieur à 10 = 315 / CR supérieur à 10 = 92

Donc on triple "l'offre" sur les monstres de haut niveau ce qui n'est vraiment pas du luxe.

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Julien Dutel

Et seulement en VO : produit.php?id=4689

Mais bon, ce n'est pas spécialement génant je pense pour des pions.

Par contre, je suis dubitatif sur cette phrase :

Fully 300 pawns for your 5th Edition game featuring fearsome new monsters from the Tome of Beasts, from tiny to huge!

Par rapport à cette autre phrase : produit.php?id=3881

Here are more than 400 new foes for your 5th Edition game-everything from tiny drakes and peculiar spiders, to demon lords and ancient dragons.

Ils sont où les 100 manquants ? mort

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  • YulFi
  • et
  • Method
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une question ;Pour le Livre des monstres, les figs en cartons qui vont avec seront elles dispo ?

Method

Du live de Damien, j'ai compris qu'ils poussaient la version Kobold Press des pawns, mais qu'il n'y aurait pas de VF à proprement parler pour ça. Et que les stocks sont limités.

Sachant que se profilent des tarifs sur l'import de jeux aux US depuis la Chine, je pense en plus que ça réduit d'autant la possibilité d'une réimpression à court terme.

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- Et surtout il "corrige" en partie un des manques du MM, à savoir le manque de monstres à haut CR.

Ainsi :

Bestiaire DD5 : CR=10 = 45

Sachant qu'on a 31 CR à 0, donc des trucs moyennement utiles et sur les CR > 10 on a 24 Dragons, donc plus de 50% des hauts CR. Ce qui fait qu'à haut niveau la diversité était vraiment faible.

Livre des Monstres : CR=10 = 92

Donc on triple "l'offre" sur les monstres de haut niveau ce qui n'est vraiment pas du luxe.

Judge Ju

Yep, je confirme, ça a été ma première impression aussi quand j'avais acheté la VO. Beaucoup de hauts ID et pas mal de diversité pour des adversaires contre PJ de hauts niveaux.