Questions pour statisticiens 48

Bonjour, le système d'avantage est aussi à prendre en compte en 5e. Ce qui permet aussi de réussir ces dd très difficiles sous les bonnes conditions (conditions qui s'élargissent bien souvent en montant de niveau).

Si nous avons la même

De mon point de vue il est normal que les PJ ne puissent pas réussir certains jets (et le fait que de faire un 20 ne soit plus une réussite automatique est juste génial).

Je ne faisais que répondre à une de tes remarques (au final tu me rejoins même dans tes propos ) au sujet des jets plus difficiles en 3.5. Sur un jet ou le personnage n'est pas spécialisé oui c'était bien plus dur, mais sur un jet dans lequel il était compétent c'était bien plus facile qu'en 5eme (a plus forte raison à bas ni eau ce qui est somme toute normale). Mais : je préfère la 5eme justement car tu es moins spécialisé MAIS tu sais que tu as quand même des chances de réussir même sans avoir la compétence, tandis qu'en 3.5 ce n'était pas la peine...

Il n'empêche que même si CA fait partie de la fameuse BA, vu ce qui a lancé notre échange : changer le systeme des armures ne modifierait pas en totalité cette même BA, elle ne changerait éventuellement que tout ce qui touche à la CA, à savoir les attaques. Avec l'effet désastreux par exemple sur des sorts qui nécessitent un toucher puis un jds, les porteurs d'armure deviendraient de vrais joujous pour magiciens... Et avec les calculs faits par certains ça montre que soit ce serait trop puissant contre des créatures normales, soit pas du tout si on change le systeme de critiques. Tout en rendant ces PJ ultra vulnérables à la magie "de contact"

C'est amusant mais discuter de ces points ne fait que mettre en exergue certaines aberrations du système 3.5 (des DD à 40 juste pour faire en sorte que seulement certains être hors normes puissent réussir, sauf que même le dernier des nuls pouvait réussir haut la main grâce à... un 20 naturel...)

En effet, avoir 5% de chances de réussir n'importe quelle tâche impossible à faire, c'est totalement absurde.

C'est amusant mais discuter de ces points ne fait que mettre en exergue certaines aberrations du système 3.5

Pourquoi certaines? il y en a plein en 3.5. Mais là on s'égard du sujet. Moi le premier.

En effet, avoir 5% de chances de réussir n'importe quelle tâche impossible à faire, c'est totalement absurde.

Heu... tu t'es relu lorsque tu as écrit ton post? 5% de réussite pour une action impossible à faire?!? Il n'y aurait pas comme une contradiction?

Ce qui est absurde c'est de prendre un extrème (qui plus est possible) comme argument pour des PJ de niveau 1. Un DD qui est mécaniquement volontairement très difficile à atteindre à D&D 5 (DD de 25) qui doit être une exception pour des PJ de niveau 1. Ou alors le meujeu n'a rien compris à D&D 5.

Mais ce même jet de DD à 25 doit être réalisable à plus haut niveau sans pour autant être réalisable facilement car, comme son nom l'indique, il est très difficile. A D&D 5, à partir d'un certain niveau, pour un PJ donné, ce jet de compétence de DD 25 peut être réalisé avec de (voire très) bonnes probabilités.

Je reformule mon argumentaire par une question : à combien tu estimes le DD d'une action "très difficile" à D&D 5 ?

Heu, tu pose la question à qui ?

Yop. Désolé. Ma question s'adressait à Jay.

Je me suis peut-être enflammé dans ma réponse. Je rappelais que la difficulté d'un DD est commun quelque soit le niveau d'un PJ et donc qu'il est normal, et non absurde, qu'il soit plus difficile de le réaliser pour un PJ de niveau 1 que pour un PJ de niveau plus élevé.

Après qu'il trouve qu'un PJ de niveau 1 ait trop de peu de probabilité de réaliser une action "très difficile" (DD de 25), pas de soucis, même si je ne partage pas cet avis, je le comprend aisément et je ne le critique pas.

Dommage seulement qu'il a posté une critique sans argumenter et en exagérant au point de dire un contresens (l'action est réalisable mais elle est en même temps impossible). Surtout que j'ai lu d'excellentes interventions de sa part bien des fois...

Justement je ne suis pas certain qu'il l'ait dit dans ce sens là moi.

Je l'ai compris comme un assentiment a notre point de vue

Heu... tu t'es relu lorsque tu as écrit ton post? 5% de réussite pour une action impossible à faire?!? Il n'y aurait pas comme une contradiction?

Vincent 101

Précisément, c'est absurde.

J'ai été trop laconique, pardon. Je voulais rebondir sur le fait que grâce à la règle de la réussite automatique sur un 20 naturel (dont la probabilité est de 5%), une action à priori impossible devient possible, par exemple un DD de 40 (le manuel des joueurs évoque même un DD de 90 !!!) pour une compétence à -1.

Sauf qu'après vérification, je me suis trompé, dans 3.5, la règle de la réussite automatique par 20 naturel ne vaut pas pour les jets de compétence, mais seulement pour les jets d'attaque et de sauvegarde. Donc l'absurdité persiste pour les attaques et les sauvegardes "à priori impossibles" uniquement.