Magicien Académicien - spécialisation illusion 44

Une explication joker serait de dire que l’illusion est tellement puissante qu’elle affecte le monde. La frontière entre le réel et l’irréel se déplace légèrement, et certains effets illusoires s’ancrent dans la réalité.

Oui, mais ce n'est en multipliant les exemples d'interprétation que cela changera quelque chose ; je ne suis pas né de la dernière pluie, on peut trouver des tonnes d'explication qu'on peut justifier avec Castaneda, K. Dick, Berkeley et son « Esse est percipi aut percipere », de la théorie quantique jusqu'aux manuels OSR et là n'est pas le problème : toutes sortent du paradigme de l'illusion tel qu'écrit dans D&D5 (et H&D). J'ai d'ailleurs bien écrit précédemment « on change ici de paradigme », « on bascule dans un autre paradigme » - si elles affectent la réalité qu'est-ce qui peut rendre légitime de les nommer encore illusions ? Quand une capacité s'intitule Sort Illusoire, je m'attends donc à ce que cela soit du même ressort que l'illusion, qu'elle s'inscrive dans CE paradigme.

Et pouf, une illusion te permet, par exemple, de te déplacer.

Ben non, l'illusion d'un déplacement - en tant qu'effet destiné à tromper - ne peut pas être un déplacement (a fortiori si cela dépasse les capacités normales de l'individu). D'ailleurs comme l'avait souligné Ombreloup au sujet de la magie des ombres : « Par contre l'invocation avait plusieurs sous classes, et certaines ne pouvaient être remplacées, comme le transport. ». Modifier la réalité n'est pas du ressort de l'illusion, elle ne modifie que le rapport à la réalité : elle trompe.

Ca me donne une idée de campagne tout ça

N'hésite pas à partager à l'occasion

Enfin bref, je n'ai rien à ajouter de toute façon et j'avoue que l'intérêt s'est sérieusement épuisé. Bon jeu à tous !

Bonjour

Je n'ai pas du tout la même analyse que beaucoup d'entre vous et pour moi le fait de transformer un sort en illusion rend l'effet du sort intangible. Par exemple, user de "Briser" en sort d'illusion fait en sorte que l'objet semble cassé pour un observateur extérieur (SAG ann) mais ne brise pas l'objet (un objet est immunisé aux dégats psychiques de toute façon) qui reprendra sa forme normale à la fin du sort.

Une bourrasque illusoire fera semblant de dégager un nuage toxique qui est pourtant toujours la. Un mur de pierre ou de feu pourra être traverser mettant fin à l'illusion.

Donc, pour moi, le seul intérêt réside dans le fait de transformer des dégats en dégats psychique, les sorts ne faisant pas de dégats n'ayant que peu d'intérêt sous leur forme illusoire. ( Je pense même que je proposerais comme règle qu'un dragon immunisé au feu soit également immunisé aux dégats psychique d'une boule de feu - pourquoi en aurait-il peur ? Ou a minima qu'il ait un avantage sur le JS)

Bref je ne pense pas que ce pouvoir soit trop puissant mais je rejoins Madrigal sur le fait qu'il entraine plusieurs interprétations possible.

Pour ma part le dragon devrait prendre full dégât de la boule de feu illusoire en dégâts psychiques. Il pense justement qu'il est insensible au feu, et n'aura pas la présence d'esprit d'essayer d'esquiver. Donc il raté automatiquement le jet de Dex, et bim full dégât !

Pour ce qui est du sort déplacement par les arbres, je crois que je le jouerais en illusion, donner l'impression que le joueur a usé du sort, qu'il est parti alors qu'en fait non. Donc il est la, mais comme invisible aux yeux de ceux qui n'ont pas percé l'illusion à jour. Ce qui veut aussi dire que vu qu'il n'a aucune idée du jet des PNJ, prend le risque que certains aient réussi leur test d'intelligence et puissent le voir.

Le débat est en réalité trés métaphysique. Avoir une analyse rationnelle et scientifique de l'illusion empeche forcement d'apprehender les cas de déplacement ou comment briser des objets.

Comme le dit justement Madrigal, tout dépend du paradigme. L'illusion telle que definie est en quelquesorte une vision simpliste des choses, alors qu'un illussioniste de haut niveau atteint une maitrise bien supérieure permettant de réaliser des choses impensables.

C'est un peu comme de passer de:
-Physicien niv 1: Un objet lancé a terre retombe au sol.
-Physicien niv 7: Théorie de la gravité de newton "les corps s'attirent"
-Physicien niv 14: Théorie de la gravitation d'Einstein "Les corps massif deforment l'espace-temps"
-Physicien niv 20: Théorie unifié de la gravitation quantique o_O

Enfin bref, je pense qu'il y a plein de façons d'expliquer les choses, voir même de ne pas les expliquer "c'est de la magie" selon les sensibilités de chacun.