Pathfinder 2nde Edition 920

Alors si je ne peux en acheter qu'un, c'est quoi le mieux : D&D 5, Pathfinder 2 ou Warhammer 4 ? (en une phrase de cin mots ).

D&D5 vu que c'est le seul disponible

Dur de répondre mais on va essayer

DD5 déjà sortie et la base en francais

Pathinder 2 début du play test. Du temps avant la version définitive. Anglais

Warhammer 4 pdf anglais dispo. Peu de retour pour le moment.

Bon ça fait plus de 5 mots et ce n'est que mon humble avis.

D&D ça reste une valeur sûre, finalement. L'indétronable. Ce qui est amusant d'ailleurs, c'est que si j'ai bien compris la V5 revient bcp sur la V1, comme quoi les premières règles de jdr n'étaient pas si mal.

D&D5, c’est VRAIMENT bien foutu. Je conseille très fortement. 👍🏼

J'ai téléchargé l'ensemble des fichiers d'un coup donc pas de problème de mon côté pour le bestiaire (le fichier PathfinderPlaytestDownloadBundle.zip).

Sinon ils ne font pas les choses a moitié en matière de Playtest : 100 pages de scenarios, de la musique, des flip mat c'est royal!

Amanoro

Effectivement, il y a un max de matos...

Du coup je n'ai pas eu le temps de faire le tour complet, et encore moins de tester !!!

Ceci dit je note une inflation significative des PdV des PJ, des monstres etc...

Pour le moment je n'ai que survolé le ldb et le bestiaire, et j'ai lu le premier scenario proposé mais en effet j'ai également noté l'inflation de PdV. Par exemple sans rentrer dans les détails pour ne pas "spoiler" : une des première créature affrontée posséde 40PV (avec immunité aux critiques) ca m'a carrément surpris.

Aprés c'est du playtest il va y avoir des modifications et des ajustements, par contre d'un point de vue personnel je ne sais pas si je vais me le tenter avec mon groupe : c'est vraiment du test de combat enrobé (bien enrobé quand même) mais on ne joue pas suffisament pour partir sur ce genre d'exercice.

Sinon dans les nouveautés un point sur lequel je suis pour le moment mitigé et ca peut être interessant de connaitre différents points de vue (je ne sait pas trop quoi en penser personnelement) c'est les Triggers, d'un côté ca peut apporter des moments interessants aux combats mais d'un autre côté j'ai peur que cela donne un côté trop mécanique au combat. Aprés c'est justement la force de Pathfinder (de mon point de vue) : un système trés carré, trés pointu et détaillé donc on ne peut pas lui reprocher (personnellement j'aime bien quand le MJ garde un peu de liberté). A chaque table de voir si cela lui convient.

À première vu les triggers ça m'a l'air plutôt bien fichu, ça permet de gérer tous les cas spéciaux qui interrompent habituellement les rounds de combats (attaques d'opportunités, actions préparées, interruptions...) de manière unifiée.

Et tout le monde a de base 1 réaction par tour... C'est bien pour un système carré comme PF je pense...

C'est un peu tôt pour faire une véritable critique mais je peux déjà dire que j'ai aimé lire le bouquin de règles. J'avais peur de me retrouver face à un clone de DnD5, je suis tranquilisé de ce côté là, cela reste du Pathfinder bien velue !

Il ont réussit à simplifier les mechanismes sans enlever la profondeur du système, ce qui est assez impressionnant. Pour reprendre une expression un peu galvaudé : Pathfinder v2 est plus facile (pas facile non plus) à prendre en main mais difficile à maîtriser.

Je ne vais pas partir dans une analyse, déjà parce que il y a beaucoup trop à dire et enfin qu'il faut que je teste ça en cours de partie. Mais je vais parler de trois points qui m'ont interpellé.

- D'abord j'adore le nouveau guerrier, il est beaucoup moins "ennuyant" surtout à haut niveau, je pense notamment au dons lié aux boucliers qui apporte vraiment une profondeur tactique interessante. Maintenant il faut dépenser une action (sur les 3 disponibles) pour lever son bouclier et profiter de son bonus... Mais, en plus, une fois levée on peut faire des choses intéressantes avec, comme annuler totalement un coup au risque de briser le bouclier. Cela ouvre des possibilités tactiques infinis quand on ajoute à ca les dons de classes du guerrier lié à au combat au bouclier.

Pour les autres classes pas grand chose à dire, j'aime bien le fait qu'ils aient retiré la capacité de lanceurs de sorts du paladin et du ranger, cela m'a toujours paru inutile et le barde devient un lanceur de sort à part entière avec sa propre école de magie jusqu'au rang 10.

- La simplification des compétences est bienvenue mais je me demande si le nouveau système de rang de compétences va plaire aux joueurs.

- Je trouve le systeme d'encombrement absolument génial, pas de surprise de ce côté là c'est directement tiré de Starfinder, tout comme le système de runes pour les armes et armures. Ces deux mécaniques ont fait leurs preuves à ma table... Par contre pour les points de résonance des objets magiques je suis beaucoup plus dubitatif. C'est une ressources de plus à surveiller, l'utilisation d'une assistance technologique (je pense aux applications de téléphone ou tablette notamment) risque d'être nécessaire mais quand on voit le succès de DnD Beyond outre-Atlantique je me dis que c'est dans l'air du temps. Pour expliquer, les joueurs ont un certains nombres de points de résonance (PR) égale à niveau+mod.charisme, équiper un objet magique coûte 1 PR, utiliser la charge d'une baguette coûte 1 PR, boire une potion coûte 1 PR, utiliser un objet (préalablement équipé) 1 PR, ouvrir un sac sans fond 1 PR etc...

Pour ceux qui sont réfractaires à l'anglais, une traduction basée sur les licences OGL et PCUP est en chantier sur Pathfinder-FR. Si vous voulez rejoindre la (petite) équipe de volontaires pour traduire ou relire, n'hésitez pas à passer sur le site ou sur le Discord !

Messieurs les hommes en noir, la gencon est terminée, vous avez pu vous reposer et digérer (un petit peu...) il est temps maintenant de dévoiler (ou au minimum de faire du teasing) sur ce qui a été négocié là-bas pour Pathfinder, non ?

Du coup : une version officielle du playtest se confirme en français ou pas ?

un playtest en fr ? le temps que ca soit imprimé on sera en officiel vo, aucun interet ...

Après avoir entendu et lu quelques critiques, ce Pathfinder v2 est effectivement une vraie évolution de la v1 et non un clone de D&D 5. Il y a, de plus, une volonté d'éclaircissements des termes de jeu et des capacités louables.

Il existe effectivement de nombreuses possibilités de personnalisation et d'évolution d'un point de vue de l'histoire avec des répercussions sur les possibilités en jeu significatives.

Je pense que je prendrais la version française.

Néanmoins, je reste très dubitatif sur l'équilibrage des capacités sur les niveaux 11+ et j'attends d'avoir des retours sur ce point. Il s'agit, de mon point de vue, du talon d'achille majeur des règles type "D&D 3/3.5"

Pour moi la vrai différence entre PF1/PF2 et D&D5 viens du niveau de puissance : Bounded accuracy et progression logarithmique pour D&D5, Progression exponentielle pour PF. C'est pas du tout le même style de jeu, j'utilise l'un ou l'autre si je veux que des persos niveau 15 soient menacés par des niveau 5 ou non.

Mais sinon, plus que la simplification de PF2 (ça reste relativement complexe) c'est sa rationalisation qui est salutaire : toutes les aptitudes gagnées sont des dons de différentes sortes, et le système de traits applicables à chaque action est plutôt ingénieux du point de vue des règles. Le système de multiclassage tel qu'il est proposé permet de priocher les pouvoirs principaux d'autres classes sans interrompre sa progression dans la sienne. Le tout mis ensemble me laisse à croire qu'on aura pas besoin de 30 classes différentes pour balayer tous les concepts : il suffira de rajouter des dons et des archétypes de multiclassage.

Pareil pour les dons déséquilibrés (il y en aura à un moment ou un autre) : il sera facile de les isoler et de les virer du jeu plutôt que de faire ça sur une aptitude intrinsèque à l'évolution d'une classe et dont le retrait lui suprime tout intérêt.

un playtest en fr ? le temps que ca soit imprimé on sera en officiel vo, aucun interet ...

Dark-Jedi

Il suffit de pas l'imprimer

Je parlais effectivement d'un pdf de la traduction du playtest. Il me semblait avoir lu que c'était envisagé, mais je l'ai peut-être juste fantasmé...

Un PDF traduit maquetté de presque 500 pages ? Paizo peut se permettre de le proposer gratuitement vu ses volumes, BBE certainement pas. Donc deux options :

• PDF proposé payant, mais peu probable que se soit rentable vu le temps à passer dessus et l'argent à investir (on parle quand même d'un produit à obsolescence programmée ...)
• PDF gratuit traduit par la communauté (Pathfinder FR). Mais là encore y a du boulot de maquette.

Pas simple, si PF avait pignon sur rue sur le Med-Fan ce serait sans doute une autre histoire mais à la longue il a certainement perdu de son monopole.

Pour moi la vrai différence entre PF1/PF2 et D&D5 viens du niveau de puissance : Bounded accuracy et progression logarithmique pour D&D5, Progression exponentielle pour PF. C'est pas du tout le même style de jeu, j'utilise l'un ou l'autre si je veux que des persos niveau 15 soient menacés par des niveau 5 ou non.

Littlerogue

C'est parfaitement vrai. C'est d'ailleurs cette fameuse "Bounded accuracy" que je trouve particulièrement intéressante en termes de relation entre PJ / PNJ et de cohérence du monde dans son ensemble. En effet, avec la "Bounded accuracy", l'adversité augmente véritablement avec le nombre ce qui n'est pas le cas dans la vision PF1.

Je sais pas pour un pdf, mais y'a le wiki du playtest FR :

http://playtest.pathfinder-fr.org/

Pour le moment, il y a beaucoup de critiques négatives sur PF2, me semble-t-il.

Sur la forme déjà : la clarté d'écriture n'est pas saluée par ceux qui essayent de le lire à fond ( personnellement mon niveau d'anglais ne me permettra pas d'essayer, donc je ne fais que relever les remarques des autres en ce domaine ).

Sur le fond, certains choix relatif à l'usage des objets magiques ou sur la puissance des monstres semblent aussi laisser certains dubitatifs ( voir les remaques sur le wiki Pathfinder )