Financements Participatifs Back Book 90

Solution : pouvoir "avancer" de l'argent à l'éditeur quand on en a et obtenir un "avoir" sur les PP futures. Et on utilise les sommes avancées quand il y a une grosse dépense.

Un autre problème d'annoncer les prix trop à l'avance, c'est que le prix indiqué ne peut plus être changé sous peine d'être accusé de publicité mensongère. Une PP qui augmenterait de 10% entre le prix annoncé et le prix effectif au moment de la faire, parce que le coût de revient a augmenté à cause de l'inflation par exemple, serait donc fautive de ce point de vue et l'éditeur attaquable en justice. Et si 99 % des acheteurs sont suffisamment mâtures pour comprendre, le souci serait les 1% de chieurs restant qui pourraient flanquer l'éditeur (surtout les petits, qui ont autre chose à faire que de se payer des avocats) dans la panade.

Je pense vraiment qu'il est trop difficile de résoudre ce problème pour un petit éditeur. C'est à chacun de chercher ses solutions par lui-même. Peut-être très à l'avance, même, en se faisant un compte spécial "achat jeux de rôles" qui rapporte un peu dans sa banque préférée et en versant régulièrement une petite somme dessus. Pour les PP addicts, ce serait même bien plus intelligent qu'un emprunt, même sans frais.

non cela ne rentre pas dans le cadre de la publicité, dans tous les domaines, tu as plein d'article de teasing ou le prix n'est pas annoncé directerment .. mais on t'annonce un

"le produit devrait être proposé vers la date du "X" aux alentours de "Y" Euros"

C'est de la communication et pas de la publicité, après cela devient de la mauvaise communication quand tu es très loin de l'annonce au moment de la commercialisation. Et du coup cela a un effet très négatif. Mais pour les gens qui ont un budget serré cela peut être utile pour se préparer .. enfin moi je le concois quand tu es sur des pledge moyen supérieur à 250 Eu

C'est vrai. Mais il y aurait tout de même un risque si une inflation forte faisait s'écarter beaucoup de la fourchette indiquée.

J'ai édité mon message entre temps. Je propose une autre solution possible...

Sans indiquer le prix à l'avance, il peut toujours être possible de donner les dates des futurs financements.

A moins que ça aussi, ça coûte aussi un rein aux éditeurs qui demandent à leurs clients de financer un produit qu'il va leur livrer dans plusieurs mois.

La réalité économique a changé pour tout le monde. Et quoi qu'en pensent ceux qui travaillent dans le milieu, ce sont les clients qui ont le dernier mot en déclenchant ou non l'acte d'achat. Il faut essayer de s'adapter à la crise.

J'enfonce une porte ouverte : La solution idéale reste des annonces sur un an des projets de PP de la part des éditeurs, exhaustives (date, prix, contenu), arrêter avec l'effet de surprise, pour que chacun puisse anticiper. 2 mois que j'ai commencé à me préparer pour Ptolus . Mais je suppose que pour des facteurs propres à l'activité c'est difficile pour les porteurs de projets.

Spark5262

En fait, on aimerait bien, annoncer à un an.

Sauf que parfois, tu n'as pas les illustrations qui arrivent à temps, et tu dois décaler.

Parfois, il y a un autre projet qui devient plus prioritaire soudainement, pour des raisons variées (contrat, volonté de l'auteur).

Parfois, il y a un projet qui est annulé car l'auteur ne souhaite plus le voir édité.

Bref, il y a plein de choses qui font que les éditeurs aimeraient bien annoncer un an de CF (dans les faits, j'ai un planning de CF jusqu'à fin 2023, et une grande partie de 2024), mais les aléas font qu'ils sont peu fiables (et du coup frustrants pour les gens).

_Loludian_

Merci pour les précisions, je me doutais que cela n'était pas aussi simple. Par contre les problématiques que tu évoques semblent particulièrement liées aux créations ? Elles doivent être différentes pour les trad simples (celles où il n'y a pas d'illustrations à refaire par exemple) ? Après sans parler d'un 1 an, 6 mois par exemple, comme l'évoque Zoïste, toujours pour ce qui concerne les traduction), ce serait déjà bien.

Quand au prix il me semble que c'est un faux problème. Que ce soit pour ça avec une variation d'1d12%, ou pour la date qui pourraient varier d'1d6 jours, il y aura toujours des raleurs. Ce qui est important c'est que l'annonce préalable indique que les infos ne sont pas contractuelles, ou sont prévisionnelles et sujettes à modifications (ou tout autre termes approprié) que toute personnes en bonne foi pourrait comprendre.

Il n'y a jamais de problème avec les gens de bonne foi. Et il est même très facile de s'arranger avec eux. Le truc, c'est qu'il n'y a pas que des gens de bonne foi. Une entreprise doit donc assurer ses arrières si elle ne veut pas finir au tapis.

Après il faut aussi entendre, que pour certains c'est déjà des sommes très importantes et qu'une augmentation de 10-20% c'est pas négligeable et ça peut creuser des budgets.( surtout qu'à côté de ça tout augmente, les frais pour l'éditeur oui mais aussi tous les produits de première nécessité donc c'est pas "que" le prix des livres qui peut aumenter)
C'est pas non plus la faute de l'éditeur qui fait du mieux qu'il peut mais ça ne signifie pas que les gens qui se plaignent sont de "mauvaise foi", tout n'est pas noir ou blanc.

J'enfonce une porte ouverte : La solution idéale reste des annonces sur un an des projets de PP de la part des éditeurs, exhaustives (date, prix, contenu), arrêter avec l'effet de surprise, pour que chacun puisse anticiper. 2 mois que j'ai commencé à me préparer pour Ptolus . Mais je suppose que pour des facteurs propres à l'activité c'est difficile pour les porteurs de projets.

Spark5262

En fait, on aimerait bien, annoncer à un an.

Sauf que parfois, tu n'as pas les illustrations qui arrivent à temps, et tu dois décaler.

Parfois, il y a un autre projet qui devient plus prioritaire soudainement, pour des raisons variées (contrat, volonté de l'auteur).

Parfois, il y a un projet qui est annulé car l'auteur ne souhaite plus le voir édité.

Bref, il y a plein de choses qui font que les éditeurs aimeraient bien annoncer un an de CF (dans les faits, j'ai un planning de CF jusqu'à fin 2023, et une grande partie de 2024), mais les aléas font qu'ils sont peu fiables (et du coup frustrants pour les gens).

_Loludian_

Merci pour les précisions, je me doutais que cela n'était pas aussi simple. Par contre les problématiques que tu évoques semblent particulièrement liées aux créations ? Elles doivent être différentes pour les trad simples (celles où il n'y a pas d'illustrations à refaire par exemple) ? Après sans parler d'un 1 an, 6 mois par exemple, comme l'évoque Zoïste, toujours pour ce qui concerne les traduction), ce serait déjà bien.

Quand au prix il me semble que c'est un faux problème. Que ce soit pour ça avec une variation d'1d12%, ou pour la date qui pourraient varier d'1d6 jours, il y aura toujours des raleurs. Ce qui est important c'est que l'annonce préalable indique que les infos ne sont pas contractuelles, ou sont prévisionnelles et sujettes à modifications (ou tout autre termes approprié) que toute personnes en bonne foi pourrait comprendre.

Spark5262

En fait sur une année, quand je regarde, j'ai environ 10 financements participatifs prévus. Au final certaines années on n'en fait que 6, et pas toujours ceux prévus. Donc partager ce planning prévisionnel n'est pas forcément une bonne chose. En tout cas pour nous qui faisons 90 pourcents de création française.

Un participatif à la hauteur de 280€ n’est plus un petit achat. Cela représente 20% d’un salaire moyen mensuel, donc je pense que le paiement en plusieurs fois est également adapter, après tout cela ne choque personne quand il s’agit d’un autre type de produit (genre mobile ou autre).

Si l’option est payante au moment du paiement pour le client, il me semble que certaines banques proposent pour les professionnels ce type de paiement, cela restera du gagnant entre les clients et l’éditeur. Cela ne me choque pas de payer 4 à 5 € de plus à ce moment là. Cela donnerait je pense plus de participations pour les projets et une charge économique plus facilement acceptable pour les consommateurs.

A mon avis, l’idée ne me semble pas idiote et forcement demande un investissement de temps pour la mise en place, cependant quand on gère une plateforme participative, l’investissement de temps peut être rentable à mon avis.

Et pour les commentaires que j’ai pu lire du type « Faut mettre de l’argent petit à petit de côté de côté ou tu n’as qu’à attendre la sortie en boutique » : Par pitié, évitons ce type de remarques puériles ou les jugements de ce type par certains. Merci d’avance à vous

En fait sur une année, quand je regarde, j'ai environ 10 financements participatifs prévus. Au final certaines années on n'en fait que 6, et pas toujours ceux prévus. Donc partager ce planning prévisionnel n'est pas forcément une bonne chose. En tout cas pour nous qui faisons 90 pourcents de création française.

Peut être le public n'est pas encore mature, et n'a pas compris l'ensemble des difficultés ou des paramètres. Si je prends une industrie que je connais mieux le jeu vidéo, les annonces de décalage, retard (de plusieurs années quelques fois), annulation (après des années de dev souvent) ... sont complétement monnaie courante.

C'est si j'ai bien compris la même chose dans le domaine de l'industrie cinématographique et je pense que c'est cohérent avec simplement une activité créatrice qui doit jongler entre des impératifs financiers et des volontés créatrices.

C'est votre métier .. donc vous le maitrisez mieux que moi sans aucun doute.

Les raleurs ... y en a et y en aura. La différence je pense "au vu" du post original c'est que certains sont dépourvus quand un pledge de plusieurs centaines d'euros qu'ils attendaient arrive.

Un participatif à la hauteur de 280€ n’est plus un petit achat. Cela représente 20% d’un salaire moyen mensue

Ca reste une somme mais tu exagéres

Le salaire moyen net en france est de 2500 mais je préfére le salaire médian qui est de 2000 (2005) euro ... cette différence entre la médianne et la moyenne est très importante et s'explique par les dernier 1.5 pourcent qui pousse la moyenne et accentue cette inégalité ... personne n'en parle mais un systéme ou la médianne est très éloignée de la moyenne signifie des inégalités extrémement fortes et que du coup la moyenne ne signifie plus grand chose (il n'y a que 30 % des salariés qui sont au dessus de la moyenne)

Maintenant 280 Eu comparer à 2005 correspond à 13% du salaire ... cela reste une somme très importante de mon point de vue quand même mais à ne pas exagérer.

Effectivement je viens de vérifier et tu as raison sur les chiffres. Ça ne change pas le fond de la démarche je pense cependant car ça reste des sommes importantes surtout en ce moment.

Par contre, si on compare les 280 euros au "reste disponible" après le paiement du loyer, de l'énergie, des abonnements, des courses, etc... on doit être à plus de 100% par individu pour pas mal de familles.

Genre de remarque puérile ?

Dire d'epargner de son côté pour s'acheter ce qu'on a envie quand c'est disponible plutôt que de se substituer aux banques en prêtant de l'argent sans intérêt...mais en plus il faudrait payer des intérêts pour le faire....

C'est sans doute pueril oui.

Tu as oublié de dire que c'était hors sol aussi.

Vous êtes plusieurs à parler de clients matures...je pense que les "éditeurs" ont de la chance que les clients du jdr soient immatures. Autrement ils ne se jeteraient pas sur des "collector" qui n'en n'ont que le nom, ni sur des sets de des à 25 balles pour 6 dés, ni sur , ni sur...insérer ici la plupart des goodies inutiles qui font grimper les prix et la marge.

Ce que vous proposez ce n'est ni plus ni moins que de prêter de l'argent sans recevoir des intérêts pour cela mais au contraire en payer....ce n'est pas puéril c'est juste ridicule.

Car contrairement à quand tu achetes ton smartphone en 10 fois...celui là est déjà produit donc tu achètes a crédit...la tu prêtres pour produire...bref ...hors sol, connait pas l'édition toussa toussa...

Effectivement je viens de vérifier et tu as raison sur les chiffres. Ça ne change pas le fond de la démarche je pense cependant car ça reste des sommes importantes surtout en ce moment.

Carambouilleur

Sache que sur le fond je suis 100% d'accord avec toi ,plus de 10% du salaire on peut se faire plaisir que quelques fois par ans et que cela serait préférable de pouvoir à minima planifier ou trouver des échéanciers.

Par contre, si on compare les 280 euros au "reste disponible" après le paiement du loyer, de l'énergie, des abonnements, des courses, etc... on doit être à plus de 100% par individu pour pas mal de familles.

Nioux

Mais je suis complétement d'accord ... 270 Eu par pledge moyen me parrait "très importants" (en fait dans mon esprit c'est même délirant .. mais c'est l'époque)

Dire d'epargner de son côté pour s'acheter ce qu'on a envie quand c'est disponible plutôt que de se substituer aux banques en prêtant de l'argent sans intérêt...mais en plus il faudrait payer des intérêts pour le faire....

C'est sans doute pueril oui.

Tu as oublié de dire que c'était hors sol aussi.

The ReAl NoOb

Ce n'est pas l'objet du sujet que j'ai lancé. Si tu souhaites ouvrir ce débat tu peux ouvrir un nouveau sujet si te plaît. Merci à toi

Alors évite d'écrire que les commentaires qui ne vont pas dans ton sens sont puérils cela évitera d'avoir à répondre pour défendre son point de vue.

Merci a toi.