Créatures et oppositions 151

Bonjour à tous,

j'y vais aussi pour mon impression qui n'engage que moi-même bien entendu.

Je rejoins la majorité pour dire que ce livre qui, d'après moi, aurait dû être l'un des plus illustrés de la série ne l'est pas assez. Non pas, comme il a été dit plus haut qu'il faut savoir faire travailler notre imagination, c'est exact, ni qu'il fallait nécessairement une représentation par créature, mais un juste milieu, notamment pour les créatures les plus atypiques. En effet, tout le monde se représente un dragon, peut-être moins un Babélien. Cependant, les descriptions évoquées sont suffisamment précises pour que chacun fasse turbiner son imagination perso.

Une autre chose qui m'a frappé (sans avoir mal ;o) ), c'est le choix des couleurs, qui sont majoritairement froides (du moins c'est l'impression que cela donne). C'est un choix par rapport à l'impression, le style du graphiste ou autre chose qui a poussé sur ce principe ?

Enfin, tout cela se rattrape avec la description des créatures et cette part d'écologie qui leur donne une raison d'être dans l'environnement. Le fait d'intégrer des PNJs est aussi très sympa (Tiens, un CROC ???? Mais il est partout ;o) !!!). Et dans le pire des cas, Google est notre ami pour les illustrations ...

Petite suggestion pour l'avenir : Après les cartes de sorts, pourquoi pas les cartes de monstres similaires à Cthulhu V7 ? Faut savoir prendre les bonnes idées là où elle se trouve .... En attendant merci à vous !!!

De mon côté, je peux comprendre le pourquoi de la quantité des illustrations.

Ce qui me chagrine un peu plus, c'est le choix des créatures à illustrer: certaines créatures à mon avis n'auraient pas eu besoin de l'être comme le T.rex (je pense que tout le monde en a une bonne image mentale).

Par contre, certaines créatures moins connues du grand public ne l'ont pas été et c'est dommage (lamie, Hezrou, Glabrezou, etc.). Il faut imaginer que ce livre servira aussi à ceux découvrant le jdr.

A part ça, j'ai juste jeté un coup d'oeil et ça a l'air d'être du bon travail, félicitations.

Je suis en très grande partie sur la même analyse.

Je ne reviendrais pas sur le nombre d'illustration, et effectivement le fait que certaines créatures moins typiques auraient eu besoin d'une illustration pour les nouveaux joueurs, mais il est facile de retrouver des illustrations sur internet. A côté de cela on a des PNJ que les ricains n'ont pas et ils sont tous illustrés. Le générateur de PNJ est sauf erreur de ma part une exclue également.

Je reviendrais juste sur la froideur ressentie, que ce soit pour C&O ou le GDM : les illustrations (magnifiques par ailleurs) sur fond blanc, sans décor ni mises en situation sont un peu brutes et moins inspirantes comparées à la DD5 en VO. Il me semble qu'il avait été indiqué que la maquette ne serait pas forcément la même que pour le manuel des règles, mais visiblement c'est le cas. C'est le gros moins que je mets pour le moment à ces 2 ouvrages.

Cthulhu V7 a pu se permettre d'illustrer ses monstres en couleur car il y en a moins et qu'ils peuvent illustrer leurs ouvrages en noir et blanc avec des images du domaine publique. Ici, nous devons illustrer 5 ouvrages (dont deux offerts !) couleur, avec, on le voit, une exigence sur la qualité et la quantité (normale, les gens sont habitués aux grosses machines américaines !). Donc ce n'est pas facile en effet, on a essayé de trouver le meilleur équilibre possible, sans se mettre dans le fossé financièrement pour aller au bout du projet !

Comme sur les autres livres, j'aime bien la maquette, sobre et facile à lire. Il manque quelques justifications de texte néanmoins.

Mon seul petit bémol, ce sont les « brisures » sur certaines illustrations et sur quelques bas de page.

En revanche, ce que j'en ai lu pour le moment, ça déchire !

@Damien C : Je conçois très bien toute la partie financement qu'il y a derrière cette immense entreprise de création. En revanche, j'aimerais tout de même rappeler que techniquement, les trois ouvrages de base auraient dû pouvoir être financés avec 10 000€. ^^

Tout ce qui est ouvrages offerts l'ont étés parce qu'ils ont étés financés avec le crowdfunding.

Donc le fait que des ouvrages soient offerts ne devrait pas entrer en ligne de compte du nombre d'illustrations dans les livres de base.

Mais là est bien le piège des PP (Ou financements). Et je comprends que ce soit compliqué.

Personnellement, mon ressenti est un manque et des illustrations qui ne me plaisent pas forcément. D'autres sont très belles. Un avis mitigé, donc. Mais j'ai tout de même hâte de voir les livres imprimés pour me faire un avis final.

Pour les créatures n'ayant pas de de portrait, et lorsque c'est possible, ne pourrait on pas avoir le nom de celle-ci en version anglaise entre parenthese pour faciliter une recherche sur internet ?

Je vais faire la même critique que beaucoup avant moi : je trouve vraiment que ce livre n'est pas assez illustré et comme certains l'ont soulevé, les illustrations choisies ne sont pas les plus pertinentes. Je peux comprendre que le cout des illustrations soient un gros budget, mais je me dois d'exprimer mes réticences vis à vis des choix faits. J'aurais appréciés des images des créatures moins courantes plutôt que celle qu'on connait déjà par l'imaginaire commun.

Et surtout, la fin de l'ouvrage concernant les PNJ est abondamment illustrées alors que ce n'est pas vraiment ce qu'on attend dans un bestiaire.

Il aurait peut-être aussi était pertinent de faire dessiner des illustrations regroupant plusieurs créatures pour peut-être limiter les frais. D'accords, c'est Héros & Dragons, mais était-il nécessaire de faire illustrer chaque dragon séparément ? Il y a aussi à mon avis une mauvaise répartition des images, avec parfois 7 pages de textes d'affilés.

Pour moi, ce livre est clairement le point faible de la gamme qui était pour moi un sans faute jusqu'à présent, allant bien au-delà de ce que j'en attendais. C'est dommage.

Et surtout, la fin de l'ouvrage concernant les PNJ est abondamment illustrées alors que ce n'est pas vraiment ce qu'on attend dans un bestiaire.

Attention, pour ça c'est aussi issu du CF : c'était une option, on pouvait acheter son PNJ illustré. Les PNJ remarquables de la fin du livre sont donc le résultat de cette option (c'est donc un peu à part, aussi).

Le titre de l'ouvrage c'est créatures & oppositions, dire que tu ne t'attendais que à un bestiaire sous entends que tu n'as lu que la moitié du titre. Cela veut dire qu'il y a une partie de l'ouvrage qui ne concerne pas le bestiaire et qui peut quand même être illustré, Non ?

Oui, le souci c'est que pour nous ça se passe bien (je pense), mais ensuite en boutique les livres 1 et 3 risquent d'être durs à vendre.

Arrivé à la rubrique PNJs, j'avoue que j'avais complètement oublié les paliers de la PP. Résultat, je me suis demandé pendant 2 minutes pourquoi leurs visages étaient si peu génériques, genre dessinés à partir d'une photo. Hehe.

Je ne suis pas sur qu'ils soient si durs à vendre.

moi je le trouve bien, mention spéciale au Dref ! surtout, même si c'est sur qu'avoir une illustration pour chaque monstre aurait été génial, c'est qu'il y a en a une grande variété de ces bestioles ... quand aux illustrations, je leur trouve une grande unité de ton, ce que je veux dire c'est qu'elles ne font pas trop disparate, on les imagine bien faire partie du même univers.

si la seule illustration que je trouve qui aurai du être presente, c'est celle du Dref ....

bon le seul bemol, même si je crois avoir déjà fait la remarque sur le livre de base, ce sont les textes d'ambiance en gris, j'ai toujours un peu peur que ce soit difficile à lire, mais le rendu écran et le rendu imprimé c'est difficile à estimer...

En parlant de Dref, j'avoue ne pas comprendre... je sais juste que c'est un pseudo assez actif sur les forums, mais ça s'arrête là... et le rapport avec la choucroute 😀... idem, ça sent les private joke.Une explication?

Le Dref est effectivement un monstre hommage à la Communauté d'H&D qui a BEAUCOUP délirée (choucroute incluse) lors de la PP.

Il est devenu de facto la mascotte du jeu.

Je ne dis pas que cette partie ne dois pas être illustrée, mais j'aurais préféré plus de créatures illustrées et moins de PNJ. Que ce soit lié au financement participatif, pourquoi pas, mais en boutique le client lambda s'en fout un peu, comme probablement le critique qui reçoit les ouvrages à leur sortie sans avoir suivit l'évolution du Crowfunding. Si je n'avais pas participé au financement et que j'aurais reçu ce manuel en service de presse pour un magazine, c'est le sentiment que j'aurais eu en le lisant.

En plus, je le rappelle, c'est mon avis personnel et c'est une déception pour moi. Que d'autres apprécient, c'est bien aussi, on ne peut pas plaire à tout le monde de toute façon.

@Adrahil...et la choucroute le plat officiel du jeu !

plutôt d'accord avec ça

Par ailleurs, je ne comprends pas ce « snobisme » du « tout couleur ».

N’aurait-il pas été possible d’inclure des illustrations en N&B, éventuellement crayonnées pour certaines des créatures (pour respecter les coûts/ délais)? histoire d’avoir un pourcentage de créatures illustrées supérieur à ce qu’il est ?

Quand je relis mon vieil exemplaire de Warhammer V1, j’aime que quasiment tous les monstres soient illustrés.

Ma remarque vaut aussi pour le manuel des règles, que je trouve vraiment trop peu illustré (et là aussi, Cf Warhammer V1).

- 90 illustrations de monstres. On aurait pu se limiter à 90 monstres, mais notre plue-value à nous, c'est le contenu de jeu. Les illustrations de qualité, c'est trop cher pour espérer en France faire un illustration par monstre (sauf à proposer peu de monstres) ? Et bien on joue sur notre force, le contenu supplémentaire.

Si je comprends bien, les 90 monstres illustrés sont les 90 monstres issus du SRD ?

Ou il y a-t-il des monstres du SRD qui n'ont pas été illustrés (et donc il n'était pas prévu de le faire à l'origine) ?

Précision : je ne connais pas le contenu exact du SRD

En parlant de Dref, j'avoue ne pas comprendre... je sais juste que c'est un pseudo assez actif sur les forums, mais ça s'arrête là... et le rapport avec la choucroute 😀... idem, ça sent les private joke.Une explication?Adrahil

Parce que durant la PP, Dref a été un personnage particulièrement drôle, actif et (im)pertinent. Et que du coup, comme la choucroute et autre, c'est devenu un meme H&D. Du coup il avait été décidé de l'inclure en hommage.

Je ne dis pas que cette partie ne dois pas être illustrée, mais j'aurais préféré plus de créatures illustrées et moins de PNJ.

MutantMaker

Chaque illustration de PNJ a été payée par une personne qui a commandé ce PNJ dans ce livre. C'était une offre précise : X euros = ton PNJ illustré dans le livre. Donc ils sont un peu à part dans le financement (puisque le budget de ces illustrations correspondent à des commandes spécifiques de clients spécifiques)

Par ailleurs, je ne comprends pas ce « snobisme » du « tout couleur ».

N’aurait-il pas été possible d’inclure des illustrations en N&B, éventuellement crayonnées pour certaines des créatures (pour respecter les coûts/ délais)? histoire d’avoir un pourcentage de créatures illustrées supérieur à ce qu’il est ?

A mon humble avis, ça aurait aussi été matière à débats sans fin