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Créatures et oppositions 151

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Héros & Dragons

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Merci pour ce retour très détaillé et ravi que tu sois satisfaite de ce bouquin content

Une précision, pour la fin, "Autres (pièges, maladie, folie)" je ne sais plus pour maladie et folie, mais pour pièges j'ai ajouté le mur de lames, l'ascenseur soporifique et la zone de gravité inversée. Des pièges assez passe-partout.

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Pour le problème de nombre d'illustrations, je me serais attendu à trouver des illustrations plus mixées : certaines superbes et majestueuses en couleur comme c'est le cas ici et d'autres, plus petites, en croquis n&b avec plusieurs créatures sur la même illustration, à raison de 2 à 4 créatures d'un coup portant sur les pages précédentes (un peu comme quand on a x silhouettes des différentes races avec une échelle derrière)… Un moyen d'avoir moins d'illustrations mais les créatures rares/originales visibles néanmoins.

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Peut-être faut-il confirmation des auteurs mais dans la dernière news, ils indiquaient que la pagination était passée de 220 à 384 pages, cela explique certainement ce sentiment général de moins d'illustrations.

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  • Julien Dutel
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La Gentille Demonette

Merci pour ce (long et détaillé) retour ! Content que la partie sur les dragons te plaise. content

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jayjay37

C'est possible. C'est aussi, je pense, un parti pris de ne pas mixer couleur et croquis (c'est un choix éditorial).

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La Gentille Demonette

Merci pour ce compte rendu, j'ai vraiment pris plaisir à le lire.

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Julien Dutel

Ha bah voilà pourquoi il est si bon ce passage ! mort de rire

Petite question : pourquoi les Cambions n'apparaissent pas ? Ils sont sous copyright ?

Sinon c'est rigolo parce que j'ai aussi récupéré le nom de Dimmè il n'y a pas longtemps pour un truc perso.

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  • Julien Dutel
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Julien Dutel

Ho oui, ça serait bon ça un ouvrage consacré aux créatures viles et impies du type "chapitres interdits" entièrement dédié aux démons, diables et autres succubes et incubes écrit par Julien Dutel ! Messieurs Dames de chez BBE si vous nous lisez, voilà une idée qu'elle est bonne !

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Ho oui, ça serait bon ça un ouvrage consacré aux créatures viles et impies du type "chapitres interdits" entièrement dédié aux démons, diables et autres succubes et incubes écrit par Julien Dutel ! Messieurs Dames de chez BBE si vous nous lisez, voilà une idée qu'elle est bonne !

Atlatch

Totalement d'accord

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Atlatch
Niveaux démons et diables nous avons uniquement mit ce qui était dans le srd.
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  • Atlatch
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Julien Dutel

Ha oui, zut, j'avais oublié cette contrainte ! En tout cas tes Princes-Démons sont formidables ! mort de rire

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  • Julien Dutel
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Atlatch

Merci. ^^

C'est de toutes façons les êtres planaires que je préfère. ^^

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Les Orcs : mazette, je n’ai jamais vu des orcs aussi dignes des eroge que ceux qui apparaissent la. Je. Vous. Aime.

Oui, mais alors ne le dit pas à ma femme !!! plaisantin

Plus sérieusement, ça fait plaisir, parce que les orcs, c'est tellement "un classique" que c'était un peu un challenge de le reprendre. Je me suis amusé avec, et je suis content de voir que ça te fait plaisir ! ;p

Les Succubes : très personnellement mais j’aurai bien aimer en savoir plus sur l’origine de ces fiélons. Reine des Succubes ? Strate dans les abysses ? Autre ?

Et je te comprends. Pour le coup, je t'avoue que j'aurais moi aussi aimé creuser, mais le "problème" de travailler sur un jeu comme H&D, c'est que l'objectif fixé avec le C&O était de faire un bestiaire "générique". Dès lors, difficile d'entrer dans des détails qui auraient forcément été liés un univers plus spécifique... Et si j'avais pu, je pense que de toute façon, j'aurais manqué de place pour développer cette charmante créature ! content

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Et je te comprends. Pour le coup, je t'avoue que j'aurais moi aussi aimé creuser, mais le "problème" de travailler sur un jeu comme H&D, c'est que l'objectif fixé avec le C&O était de faire un bestiaire "générique". Dès lors, difficile d'entrer dans des détails qui auraient forcément été liés un univers plus spécifique... Et si j'avais pu, je pense que de toute façon, j'aurais manqué de place pour développer cette charmante créature ! content

Marc S

Justement à ce sujet, on retrouve dans le bouquin des partis pris sur l'univers, par exemple sur l'origine des dragons. Il y a donc des choix, bien entendu différents de DD5 (pas de Tiamat cité...), mais qui constituent du background. La question est donc de savoir si ces choix sont cohérents avec les univers maison (Alarian notamment pour H&D) ou non, en clair si il y a une cohérence et une harmonisation au niveau des concepts exposés sur l'ensemble de la gamme.

Bon, j'espère que je suis clair, parce qu'en me relisant j'ai un doute. :-p

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La Gentille Demonette

Merci pour ce petit aperçu !

Franchement j'avais laissé un peu le pdf de côté car ayant la VO de DD5 je pensais que c'était le bouquin qui apporterait le moins de "nouveautés". J'ai donc regardé plus en détails grâce à la Gentille Démonette et que nenni ! En effet, pour les dragons par exemple (moi je préfère les dragons, jamais trop aimé le trip démons démon), vous êtes allé plus loin que l'original !

On a ainsi beaucoup plus de contenu sur l'origine des dragons, leur écologie (combien d'oeufs pond une maman dragon hein ???), mais aussi sur les capacités de lanceurs de sorts (le MM d'origine est très succinct là-dessus), et vous nous rajoutez même des synopsis histoire de donner des idées aux MJs sadiques que nous sommes. ange

Donc à mon sens on est, pour les dragons en tout cas, j'ai pas tout lu encore, au-dessus de l'original.

Alors oui, le seul petit point noir ce sont les illustrations car si le bouquin avait été full-illustrations, çà aurait envoyé encore plus de bois !

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Justement à ce sujet, on retrouve dans le bouquin des partis pris sur l'univers, par exemple sur l'origine des dragons. Il y a donc des choix, bien entendu différents de DD5 (pas de Tiamat cité...), mais qui constituent du background. La question est donc de savoir si ces choix sont cohérents avec les univers maison (Alarian notamment pour H&D) ou non, en clair si il y a une cohérence et une harmonisation au niveau des concepts exposés sur l'ensemble de la gamme.

Bon, j'espère que je suis clair, parce qu'en me relisant j'ai un doute. :-p

Judge Ju

Ça me semble clair. Je vais répondre me concernant... Oui et non. Vraie réponse de Normand hein ?

Plus sérieusement, nous n'avons pas eu un vrai travail en commun de "fondation d'univers" pour avoir un truc totalement cohérent et unifié à travers l'ensemble du triptyque. Ça aurait pris beaucoup de temps (on parle d'au bas mot un décalage de six mois à un an de la sortie, et de pas mal de projets type Laelith, Compagnon CO, COC auquel de nombreux membres de l'équipe participent), et ça ne collerait pas tout à fait avec l'esprit d'Alarian, qui se veut un univers où les mythes anciens et la création de l'univers n'ont pas une grande importance, par rapport à la situation contemporaine. Philippe est un partisan du "C'est aux MJ de faire ce qu'ils veulent" content

Maintenant, nous avons eu quelques discussions, et les drafts de quelques créatures emblématiques ont circulé. D'autre part, nous avons tous ou presque participé à Alarian, donc nous avions aussi le document de draft de l'univers (qui datait de bien avant le début de ce projet), où quelques bases sont jetées. À partir de là, je vais prendre mon cas perso comme exemple, mais je pense que ça s'applique à toute l'équipe. Dans le draft des géants, il y avait mention des dragons, de l'ancienne guerre entre Dieux et Titans. Côté Alarian, j'ai filé un coup de main sur l'aspect "magie" avec notamment la relation elfes - dragons. En écrivant les dragons, j'avais ça en tête, et j'ai essayé de créer des liens réciproques, des jeux de piste ici ou là. Sans que ce soit totalement unifié : plusieurs points de vue d'une même histoire peuvent parfois se heurter. Mais en essayant d'avoir des problématiques transverses entre plusieurs races majeures de monstres.

Aussi, au moment de l'affectation des monstres aux uns et aux autres, nous avons essayé de garder une certaine cohérence, avec les fées et les créatures mythologiques pour l'un d'entre nous, les dragons et créatures draconiques, les diables et démons, etc etc. De mon côté, j'ai récupéré aussi par exemple des créatures comme l'hydre, la vouivre ou le kraken. Donc il y a une cohérence au sein des groupes de créatures qui renforce cette impression de cohérence globale.

Bref, je pense que nous sommes parvenus à un compromis efficace entre cohérence, contraintes de signage et rapidité d'écriture. Tout en laissant une bonne marge de manoeuvre aux MJ, et en nous concentrant sur ce que nous estimons utile à un MJ lorsqu'il utilise son bestiaire : des détails de mise en scène ou de gestion tactique des créatures, des synopsis et des idées à mettre en place en jeu, etc. etc. Et c'est ce qui nous fait plaisir dans vos retours, c'est que ces choix semblent avoir touché juste content

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mais aussi sur les capacités de lanceurs de sorts (le MM d'origine est très succinct là-dessus),

Yep, je trouvais que ça manquait dans cette édition. Je pense que c'est lié à la différenciation totale entre stats blocks des PNJ et monstres, et capacités de persos. C'est pour ça que ça reste une option pour MJ expérimentés. Mais vous devriez retrouver des trucs "historiques" (comme par exemple le fait que seuls les métalliques aient accès aux sorts de clerc.

et vous nous rajoutez même des synopsis histoire de donner des idées aux MJs sadiques que nous sommes. ange

Mon préféré côté écriture, le petit synopsis pour le dragon d'or. C'est un hommage déguisé à un module que seuls les fans reconnaîtront plaisantin

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  • Longane
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Thomas Robert

Tu as gagné au loto H&D : hériter des créatures du titre de jeu cool

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Les paladins du serment de la rose c'est du D&D 5 ?
Car dans le livre il est écrit que les chevaux de guerre lourds leurs sont réservés. Et je ne connais pas ce serment.
Pareil pour le cheval de guerre céleste en fait.
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  • Thomas Robert
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Bonjour

J'ai survolé le bouquin et j'aime beaucoup bien que je rejoigne les commentaires sur les illustrations.

J'ai lu la description du balor et dans son descriptif il est indiqué une peau épaisse et rougeatre or l'illustration le présente avec une peau ...noire !!! Euhhh, il a un peu trop grillé c'est ça ? plaisantin)

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  • Atlatch