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Créatures et oppositions 151

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Il faut savoir qu'une bonne illustration, c'est aux alentours d'une semaine de travail.

A 500€ (prix bas) pour une illustration

Emmanuel Deloget

Bonjour. Ces deux chiffres m'intéressent beaucoup, d'où les tiens-tu ?

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Spark5262
  • et
  • Emmanuel Deloget
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Radiall

Visiblement tu as été demandé une réponse sur un projet en cours de prod à mon gentil collègue du SAV.
Sauf qu'il ne gère pas ce genre de problématique lui. Il n'est pas dans la prod ni dans les budgets.
Je ne vais pas voir mon ophtalmo pour lui demander pourquoi le moteur de ma BX toussote quand je passe la 4ème par exemple. Ben là c'est pareil.
Les gens qui gèrent le projet H&D pourront mieux te répondrent que le SAV.

Moi de mon avis extérieur, okay on demandait peut être 10 000 pour faire sortir le projet. Sauf que le projet à la base c'était un tryptique et une campagne, faudrait pas l'oublier aussi.
Avec 300 000, on a du faire 5 ou 6 bouquins au final (dont la pagination a explosé...) plus une boite d'initiation, des versions poche, des cartes de sorts, des dés,... Bref tout un tas de trucs qui ne coûte pas rien même si parfois ils sont offerts lors de la PP...
Tu ne peux pas faire une analyse que de ce qui t'arrange (ou pas) dans le projet. Il faut prendre le truc dans sa globalité sinon ça n'a pas de sens.
Par exemple tout le monde a oublié que pendant l'été 2016 le SRD a changé et qu'il a fallu refaire une trad et intégrer les modifs dans le projet. Ca aussi ça n'était pas neutre en temps et en argent !

Tu mériterais une réponse bien plus longue. Mais je suis censé ne pas bosser aujourd'hui alors tu devras te contenter de ça. plaisantin
(En plus les réponses de Littlerogue et Manu sont suffisament pertinentes.)

Après je regarde ça de loin car j'ai loupé H&D chez BBE, je suis arrivé juste après la fin de la PP. :s

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Radiall
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Radiall

Voilà je voulais surtout te répondre sur ça en fait:
Ca me choque que tu puisses penser que BBE soit sciemment irrespectueux envers ses clients !
(Il arrive parfois que nos réponses hâtives puissent heurter la sensibilité de certains... mais en aucun cas c'était volontaire...)

Tu es peut être déçu parce que tu espérais mieux que ce que tu as reçu. Soit.
C'est de l'affectif, c'est ton jugement de valeur je ne peux rien faire pour à priori.

Ensuite pour tes problèmes d'illustrations le mieux c'est d'être factuel. Ca servira toujours plus ton propos. Des illustrations réutilisées ? Okay mais combien et combien de fois ? Etait-ce justifié ou pas ? Genre si on parle d'un pnj précis et qu'on replace son image à chaque fois c'est sur ça peut faire beaucoup mais ça peut aussi être une aide à la lecture.


En toute bonne foi, mes collègues font et donnent le meilleur d'eux même sur chaque projet.
Parfois ça plait (Beasts & Barbarians FTW ! ^^) parfois ça ne plait pas ("les coups de cutter sur les pages PN2 : sacriiiiilèèèèège !") mais en aucun cas je ne tolererai qu'on dise que mes collègues puissent être des escrocs.

(Moi c'est différent: étant roux ET gaucher je mérite déjà 100 fois le bucher... Et en plus je suis "Mr Méchant" !)

Allez faut vraiment que je file moi. plaisantin

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ephan

Sans vouloir répondre à la place, juste pour info, pour faire un peu de promo et parce que ça peut permettre de mettre les choses en perspective

ICI

C'est un exemple, après je suppose que tout dépend des artistes, des délais, de la renommé et tout ça tout ca !

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El Roukmoute

Comme je l'ai dit, j'avais demandé à Julien Dutel, qui m'avait très aimablement répondu qu'il ne pouvait pas me renseigner donc je demande la où je peux, j'ai envoyé un mail votre collègue du SAV pour avoir une réponse sans créer de débat ou quoi (qui m'a répondu très aimablement aussi), et voilà qu'on me reproche de demander là ou je peux, mais bon. Oui un tryptique y était de base, donc avec un bestiaire dedans ? Donc je trouve cette supposition légitime.

Tu ne peux pas faire une analyse que de ce qui t'arrange (ou pas) dans le projet. Il faut prendre le truc dans sa globalité sinon ça n'a pas de sens.

Alors pour répondre à ça, si tu lis bien, je ne fais pas une analyse de ce qui m'arrange, j'essaie de trouver une explication à quelque chose qui me dérange dans le produit que j'ai commandé, ce qui est très courant, de plus je demande simplement une explication et effectivement j'ai eu des réponses très constructives de la part de Littlerogue (que je remercie), et c'est bien vrai que je n'ai pas pensé à tout.

Ca me choque que tu puisses penser que BBE soit sciemment irrespectueux envers ses clients !

Oui je me suis construit un avis sur les infos qu'on avait, et sachant que nous n'avions pas d'explication sur le manque d'explication malgré toutes les plaintes et bien ces idées me viennent en tête. Et c'est pour des explications que j'ai posté ça (c'est très clairement dis) et en aucun cas pour un litige comme tu sembles le prendre vue tes réponses.

Ensuite pour tes problèmes d'illustrations le mieux c'est d'être factuel. Ca servira toujours plus ton propos. Des illustrations réutilisées ? Okay mais combien et combien de fois ? Etait-ce justifié ou pas ? Genre si on parle d'un pnj précis et qu'on replace son image à chaque fois c'est sur ça peut faire beaucoup mais ça peut aussi être une aide à la lecture.

Sincèrement, je ne vais pas toutes les citées mais on retrouve vrmt bcp d'illustrations en deux fois, et pas slmt des pnjs comme tu le dis, et je ne suis pas le seul à le dire...

En tout cas merci pour ces explications, cette histoire est bien plus claire pour moi maintenant ! joyeux

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ephan

De nombreuses questions à de nombreux illustrateurs, certains connus, d'autres moins content

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J’avoue, cet élément du tryptique est un peu un casse-tête : WotC n’ont pas ce genre de soucis logistiques/limitations financières mais il s’agit quand même de produire un équivalent du bestiaire de D&D, avec moins de moyens.

Personellement, je regrette certains choix d’illustrations : tyranausaure ou hibou… Tout le monde, joueur de jdr ou pas, voit à quoi ça ressemble ! J’admets que pour les gryphon, centaure ou hydre, l’illustration donne une certaine couleur à l’univers mais ce n’est pas non plus aussi utile que des trucs comme aboleth, liche ou gelée ocre qui, eux, n’existent que dans les univers medfan…

Après, les illustrations sont superbes (dragons, créatures infernales) mais je trouve que l’ouvrage est peu pratique par rapport à un bestiaire où 1 page = 1 monstre.

En tout cas, au niveau efforts/ résultats, c’est l’ouvrage le moins à son avantage, car gros doublon avec le bestiaire de DD5.

Je me demande si un artbook « créatures » n’aurait pas été mieux… avec uniquement du texte de background en vis à vis de chaque illustration pleine page, sans stat bloc et sans mention des créatures qui n’ont pas d’illu dans le livre actuel. Dans ce cas, l’art book aurait servi à ne mettre en avant que les créatures « maison » ou très réinterprêtées par l’équipe H&D. Les autres oppositions (pièges etc) étant alors intégrées au livre de règles et l’index de la totalité des créatures (avec stat blocs) mis dans le livre cadre de campagne avec reprise des illustrations en très petit quand il y en a, et un texte descriptif plus technique et succint que dans l’artbook clairement plus pensé « ambiance ».

De cette manière, pas vraiment de trous dans le « bestiaire » technique, d’un côté, et une exploitation la plus « ambiançante » possible des superbes illustrations actuelles, de l’autre.

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Personnellement je n'ai besoin que de stats pour faire jouer une créature, donc non, un artbook n'aurait était d'aucune utilité.

En partie je ne retourne pas mon manuel vers mes joueurs pour leur montrer ce qu'ils affrontent, je leur décrit et leur imagination rend la chose encore plus horrible. Et vu que je prépare mon scénario à l'avance je peux chercher sur le net si la description dans le bouquin n'est pas suffisante.

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Personnellement je n'ai besoin que de stats pour faire jouer une créature, donc non, un artbook n'aurait était d'aucune utilité.

En partie je ne retourne pas mon manuel vers mes joueurs pour leur montrer ce qu'ils affrontent, je leur décrit et leur imagination rend la chose encore plus horrible. Et vu que je prépare mon scénario à l'avance je peux chercher sur le net si la description dans le bouquin n'est pas suffisante.

Ombreloup

En partant de ce principe, un bestiaire entier de stats blocs serait suffisant, voire, pour des animaux comme un chien, un loup ou un ours, le MJ pourrait décider lui-même des stats très facilement et un bestiaire serait finalement assez peu utile plaisantin

J’ai, pour ma part, le souvenir d’illustrations de livrets qui frappaient l’imagination (à commencer par les illustrations ornant les livrets de D&D BECMI) ou d’images d’écran de MJ qui invitaient à la rêverie éveillée. Beaucoup de joueurs sont très visuels (sinon, pourquoi les figurines ?) et, parfois, une image évite les malentendus qu’un discours peut laisser passer (« je croyais que le beholder avait des jambes » « ben quoi, tu n’as pas précisé le contraire ! Donc mon croc-en-jambes ne marche pas, t’en es sûr ? »)

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J'avoue que payer pour un artbook ce que j'ai gratuitement sur google image m'embête. Et non je ne fais pas les stats des animaux facilement personnellement.

Après oui les dessins sont utiles, mais à choisir entre dessin et stat, mon choix est fait, et je préfère sacrifier ce que je peux trouver ailleurs pour conserver ce qui me sera nécessaire pour mécaniser ma partie.

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Perso pour les images manquantes, internet es ton ami si l'imagination n'est pas la, je suis tres satisfait de leurs travail, un petit manque d'illustration oui je confirme mais pour ma part les livres, description etc suffisent à me faire rever plaisantin impatient de la sortie !!!! bonne journée à tous