Concepteur de Discipline V2 & Ménestrel 40

Bonjour,
Je reprends ce topic pour vous demander des conseils.
Je début une nouvelle session earthdawn, je joue en edc et non ed3 mais je ne sais pas qu'elle version choisir pour les disciplines. Vous semblez dire que le concepteur v2 est le plus équilibré, et compatible avec edc. Dois je donc opter pour celui-ci ? Ou puis-je le trouver ? Je n'ai trouvé que la version "conversion à ed3" ou ne figurent pas les disciplines du rdn (chasseur d'horreur, etc...).
Merci de me conseiller au mieux

Personnellement, si j'avais à remonter une table aujourd'hui, voici les quelques modifs que je ferai concernant les disciplines:
- utiliser la version ED3 (traduite par Scorp)
- sortir les Talents suivants et libérer ainsi autant de "slots" pour des talents optionnels: Rituel de Karma, Endurance, Tissage [Discipline], Rituel du Maitre fantome... Ces talents seraient désormais intégré à la demi magie et augmenteraient donc automatiquement avec le cercle, pour le meme effet.
Pourquoi? Parce que j'a remarqué que les joueurs trouvent ces talents soit rarement utile soit indispensables et donc pas "optionnels" (Endurance!) et qu'à coté, il y a pleins de talents interressants qui leur passent sous le nez faute de "solts" disponibles. Alors certes, ils ne peuvent pas tous les prendre et le plaisir nait aussi parfois de la frustration, mais je trouve ce compromis interressant.

Merci pour ton intervention, tout de même, ce n'est pas un peu trop cadeaux "endurance" en monté auto par niveau ?
Je viens de remarquer aussi qu'il n'y a pas d'indication si les talents sont de discipline ou non.
Avez vous un lien à me donner pour la liste des disciplines ?

Merci pour ton intervention, tout de même, ce n'est pas un peu trop cadeaux "endurance" en monté auto par niveau ? saioshukai

Dans ce cas, tu fais payer en Points de Légendes la montée de cercle de l'équivalent des talents retirés (ex: passage du cercle 2 à 3 avec Endurance & Rituel de Karma qui passent automatiquement de 2 à 3 = 300*2= 600 PL).
Simple et élégant non?

Je viens de remarquer aussi qu'il n'y a pas d'indication si les talents sont de discipline ou non.
Avez vous un lien à me donner pour la liste des disciplines ?
saioshukai

Dans le doc ED3?
Ben les talents de discipline sont tous "discipline" et les optionnels ne le sont pas, non?

C'est ça Mickey
Il faut ajouter qu'en ED3 il faut, pour passer au cercle suivant, que tous les talents de discipline soit d'un rang égal au cercle visé.

Personnellement, si j'avais à remonter une table aujourd'hui, voici les quelques modifs que je ferai concernant les disciplines:
- utiliser la version ED3 (traduite par Scorp)
- sortir les Talents suivants et libérer ainsi autant de "slots" pour des talents optionnels: Rituel de Karma, Endurance, Tissage [Discipline], Rituel du Maitre fantome... Ces talents seraient désormais intégré à la demi magie et augmenteraient donc automatiquement avec le cercle, pour le meme effet.
Pourquoi? Parce que j'a remarqué que les joueurs trouvent ces talents soit rarement utile soit indispensables et donc pas "optionnels" (Endurance!) et qu'à coté, il y a pleins de talents interressants qui leur passent sous le nez faute de "solts" disponibles. Alors certes, ils ne peuvent pas tous les prendre et le plaisir nait aussi parfois de la frustration, mais je trouve ce compromis interressant.
Mickey

Personnellement j'en suis arrivé à un autre stade concernant les talents/discipline (même si je n'ai pas encore tranché!  )
-garder tous les talents du style endurance, rituel karmique, etc...en optionnel mais autoriser un nombre illimité de talents optionnels! premièrement ça permet aux persos de garder le contrôle sur l'avancement de ces talents particuliers (avoir une progression linéaire et automatique ne me semble pas super intéressant)
deuxièmement cela permet de diversifier les discipines et d'avoir ainsi des perso "plus complet" sans avoir à utiliser les règles de multi-discipline qui m'ont toujours paru être un pansement des premiers temps afin de contourner la rigidité des premières version des disciplines...
le choix du joueurs sera alors de "s'éparpiller" en prenant de nombreux talents optionnels et donc de ralentir ainsi sa progression (dépense de PL) ou alors de se concentrer uniquement sur ses talents de discipline et ne prendre que très peu de talents optionnels...
autre point, je me suis rendu compte aussi qu'avec le temps, la vision du joueur concernant l'évolution de son perso évolu, donc si tous les talents optionnnels sont déjà sélectionné cela rend difficile toute modification de parcours...

Les talents optionnels se prennent au passage du cercle, pas avant, pour faciliter la vie 
Ton option rend "inutile" le seul avantage humain : polyvalence

Ton option rend "inutile" le seul avantage humain : polyvalence
Scorpinou

oui enfin quand je dis un nombre illimité, c'est illimité parmi une liste de talents pré-sélectionné, le perso n'a pas accès à tous les talents qu'il souhaite hein! en fait au lieu de ne sélectionner qu'un talent optionnel par cercle, il a le choix d'en prendre autant qu'il veut dans la liste à chaque passage de cercle...
du coup je suis d'accord que cette option limite quelque peu polyvalence mais ce dernier reste quand même à un potentiel énorme car celui qui en bénficie peut choisir n'importe quel talent de n'importe quelle discipline!
d'ailleurs, une petite question, est-ce que polyvalence permet de sélectionner aussi un talent de discipline d'une autre discipline (ce talent ne sera pas considéré comme un talent de discipline pour le bénéficiaire) ou alors seulement des talents optionnels? il ne me semble pas que cela soit très clair dans les règles...

Les talents optionnels se prennent au passage du cercle, pas avant, pour faciliter la vie 
Scorpinou

c'est ce que je fais déjà 

Alors je viens de constater que les talents : trame de talent/d'attribut, ne figurent pas sur cette version, et qu'il y a des talents que je ne connait absolument pas, exemples : tremper une armure.
Est-ce qu'il y a une liste de ces nouveaux talents traduits quelque part ?
Je commence à me demander si je ne devrais pas abandonner et concevoir de nouvelles listes de talents pour mes disciplines sous EDC.

Alors je viens de constater que les talents : trame de talent/d'attribut, ne figurent pas sur cette version,
saioshukai

oui dans l'ED3 pas mal de talents sont passés en spécialisation! faut suivre et c'est pas évident. Donc ceux que tu mentionnes + rituel du maitre fantôme sont désormais des spé du talent tissage...

et qu'il y a des talents que je ne connait absolument pas, exemples : tremper une armure.
saioshukai

là aussi c'est le gros Bor***!
tu as:
             ED3                                          EDC
forge armor / weapon = perfectionnement d'armure / de lame
Infuse armor/weapon  = amélioration d'armure / d'arme
je pense que les talents "tremper" sont une mauvaise traduction et n'apparaissent que sur le guide de conversion, il doit s'agir des talent "infuse" je pense, donc ED3 car dans le concepteur V2 les talents "amélioration" n'apparaissent plus...

Est-ce qu'il y a une liste de ces nouveaux talents traduits quelque part ?
saioshukai

je pense que scorpi à un petit doc qui doit bien aller...?

Je commence à me demander si je ne devrais pas abandonner et concevoir de nouvelles listes de talents pour mes disciplines sous EDC.
saioshukai

bon courage je suis sur le sujet depuis un bon moment et je n'ai toujours pas abouti et sur ce, y'a l'ED4 qui arrive... du coup si tu ne veux pas devenir chèvre, prend une version sans essayer de triturer trop le truc, sinon tu peux toujours attendre l'ED4 si tu ne veux pas te reposer la même question d'ici peu...

Ben en fait, par rapport à l'ED4, vous aviez pas l'air très chaud sur un autre post ^^
Vu qu'on ne sait pas si elle va être traduit, je ne compte pas trop dessus pour le moment.
Vu que je suis déjà parti dans le hors sujet, je cherche aussi des règles ( background ) sur les différent matériaux et leurs propriétés. Étant donné que dans le LDM il n'y a qu'un exemple par type d'arme ( dague de pierre ) est-ce-que les valeurs changent celons la matière utilisée ?

(LO !)
C'est un sujet abordé dans "Le Recueil des Donneurs-de-Noms" page 291 à 294.
D'abord par rapport aux armes :
- Bois  /  Niveau de Dommages  -1  /  FOR min.  -1  /  Taille  -  /  Prix  75%  /  Poids  75%  /  Seuil de Disponibilité  Peu fréquent  /
- Cristal  /  Niveau de Dommages  -  /  FOR min.  +2  /  Taille  -  /  Prix  500% (25 pa minimum)  /  Poids  150%  /  Seuil de Disponibilité  Très rare  /
- Os  /  Niveau de Dommages  -1  /  FOR min.  -3  /  Taille  max. 3  /  Prix  150%  /  Poids  50%  /  Seuil de Disponibilité  Rare  /
- Pierre (arme contondante)  /  Niveau de Dommages  -  /  FOR min.  +4  /  Taille  -  /  Prix  50%  /  Poids  200%  /  Seuil de Disponibilité  Rare  /
- Pierre (arme tranchante)  /  Niveau de Dommages  -  /  FOR min.  +3  /  Taille  -  /  Prix  75%  /  Poids  200%  /  Seuil de Disponibilité  Très rare  /
Et ensuite par rapport aux armures :
- Bois  /  Armure physique  -1  /  Armure mystique  -  /  Malus d'Initiative  -  /  Prix  90%  /  Poids  100%  /  Seuil de Disponibilité  Peu fréquent  /
- Cristal  /  Armure physique  -2  /  Armure mystique  Comme l'Armure physique  /  Malus d'Initiative  +1  /  Prix  500% (50 pa minimum)  /  Poids  150%  /  Seuil de Disponibilité  Très rare  /
- Os  /  Armure physique  -2  /  Armure mystique  -  /  Malus d'Initiative  -1  /  Prix  200%  /  Poids  50%  /  Seuil de Disponibilité  Rare  /
- Pierre  /  Armure physique  -  /  Armure mystique  -  /  Malus d'Initiative  +1  /  Prix  80%  /  Poids  200%  /  Seuil de Disponibilité  Rare  /

Pour revenir à la liste des talents, il faut s'adapter avec les joueurs. J'ai un éclaireur à ma table, qui a été créé avec les règles de bases, continué avec le concepteur de disciplines, et ensuite avec le concepteur V2. Finalement, on a bricolé la discipline avec le joueur, telle qu'on l'imagine, et c'est très bien comme cela !
Je n'avais pas imaginé qu'on pouvait ouvrir sans dommages le nombre de talents optionnels, mais je trouve que c'est une bonne idée !

C'est bizarre mais théoriquement le document contient également la description des nouveaux talents ou spécialisations

d'ailleurs, une petite question, est-ce que polyvalence permet de sélectionner aussi un talent de discipline d'une autre discipline (ce talent ne sera pas considéré comme un talent de discipline pour le bénéficiaire) ou alors seulement des talents optionnels? il ne me semble pas que cela soit très clair dans les règles...
Notaure

je relance mais quelqu'un à t-il la réponse

Pour moi il n'y a pas de problème : talents de discipline ou non, la polyvalence permet tout !

Oups désolé, je croyais avoir répondu. Polyvalence donne accès théoriquement à tous les talents. Par contre, un talent appris ne sera jamais un talent de discipline. Même si le prof qui l'enseigne, l'a en tant que talent de discipline.

Ok, merci!

Allo, le concepteur de discipline V2, le pdf était gratuit à l'époque, yah moyen de se le procurer aujourd'hui? merci

Salut Heros Du Nord !

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