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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

[Livre de base] La nouvelle impression différente mais compatible 102

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Joan of Arc

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MG n'a rien à voir avec le jdr. Si ça coince c est avec l'auteur pour x raisons. D'ailleurs c'est ce qui avait été sous entendu dans une vieille communication de BBE sur ses news et devenir de ses gammes.

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  • Galadorn
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Helios

Sauf que malgré tout, c est MG en première ligne qui a encaissé l argent des pledges contenant le supplement JdR en ligne puisque c etait une PP commune avec le jeu de figurines. Les livres ont ils été imprimés? Il ne me semble pas. Y a t il encore de l argent pour les imprimer? Et après qui a le droit de faire quoi, qui a droit de veto...

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MG n'a rien à voir avec le jdr. Si ça coince c est avec l'auteur [...]

Helios

Je suis curieux de savoir ce qui te permets d'être aussi catégorique et péremptoire. As-tu des informations fiables à nous partager ?

Sinon, à la lecture des éléments parcellaires à notre disposition, rien ne permet d'exclure que Mythic Games soit bien en partie responsable de la situation actuelle de blocage, au même titre que l'auteur.

Je m'explique. Le jeu et la gamme s'appellent " Time of Legend : Joan of Arc ". Si le nom Jeanne d'arc est bien déposé par tout un tas de personnes physiques et morales à des fins idéologiques, speculatives, ou lucratives, le nom Time of Legend l'est par seulement deux acteurs : Pascal Bernard et Mythic Games — manifestement dans un contexte assez rocambolesque (31/03 vs 01/04). Le quiproquo de la gamme clandestine 1.5 s'étant réglé à l'amiable, et l'ensemble finalement livré, on est légitimement en droit de penser que Mythic Games à été contrainte pour ce faire de s'acquitter des droits à l'auteur lui permettant d'exploiter le nom. Ces droits patrimoniaux étant conclus pour un périmètre donné, rien ne permet d'exclure que Time of Legend n'est pas aujourd'hui et pour une durée dont nous ne savons rien, nous pauvres clients, la propriété exclusive de Mythic Games qui, ayant déjà tenté d'arnaquer l'auteur initial en sortant une version 1.5 dans son dos, essaye peut-être aujourd'hui de faire payer toute personne ou structure souhaitant sortir un produit Time of Legends : Joan of Arc... Malhonnêtes une fois, pourquoi pas deux.

On n'en saura rien parce que l'accord trouvé entre Pascal Bernard et Mythic Games nous est totalement inconnu, tout comme la durée des différents éléments cédés lors de cet épisode accablant. Je rappelle que la classe de dépôt 28 concerne ​​​​​également le jeu de rôle. En conclusion, le blocage peut venir de n'importe où aujourd'hui : un auteur échaudé qui veut verrouiller et contrôler toute parution de sa marque, une boîte en difficulté qui veut monnayer au maximum les droits acquis pour une durée délimitée, un éditeur qui veut serrer ses coûts et refuse de s'acquitter desdits droits au tarif qu'on lui propose.

Tout est envisageable. En particulier parce que nous ne connaissons que ce qui a été rendu public dans cette affaire : dépôts officiels, propos voilés, partiaux ou biaisés des différents acteurs (auteurs, éditeurs, etc). C'est peut-être même bien pire qu'un simple désaccord financier, va savoir.

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  • Helios
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Encore une fois, pour être souscripteur du jeu de plateau en All-In, et pour avoir vu le comportement de MG à propos non pas du JDR Mais du jeu Joan of Arc en général :

La passivité de MG nous a fait comprendre depuis longtemps que l'entreprise ne reviendra pas sur ce jeu, et est totalement passée à autre chose. La boîte ne fait pas la sourde oreille uniquement sur le JDR : elle le fait aussi en ce qui concerne le SAV du jeu de plateau Joan of Arc. Plus rien ne se passe.

Je ne sais pas si c'est la faute de l'auteur ou pas. Ce que je remarque c'est que même MG ne souhaite pas nous informer, et n'ose même pas dire ouvertement que le jeu est abandonné. Du coup on a des gens qui ont reçu un jeu incomplet ou cassé, et qui n'arrivent pas à obtenir les éléments de remplacement car personne ne leur répond.

Dans l'affaire l'absence de communication se trouve du côté de MG, pas de BBE.

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Ayant pledgé la 1.5 en même temps que je jdr j'ai suivi les divers rebondissements entre MG et l'auteur .

Si mon souvenir est exact l'auteur est propriétaire du nom "Time of legend*" lors du règlement à l'amiable entre MG et l'auteur celui ci a retrouvé la propriété de cette appellation ce qui a par exemple forcé les jeux "Destinies" a retirer la mention "Time of legend".

MG a conservé de son côté la propriété de ce qu'il a développé a savoir les figs et art work.

Pour ce qui coince avec BBe je ne sais où ça se trouve le probleme. Est ce un problème de gros sous, un problème de droits (mais avec qui?). Il ne me semble pas que le JDR fasse mention du "time of legend".

Bref ça n'éclaire pas beaucoup le débat et on est toujours dans l'attente d'explications mais plus encore des livres .

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Il ne me semble pas que le JDR fasse mention du "time of legend".

Percevald

C'est pourtant écrit en gros sur les couvertures de mes exemplaires.

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  • Percevald
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Thegrom

Une photo vaut mieux qu'un long discours, merci 😁

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Vu sur un autre forum (de jeux de sociétés), si j'ai bien compris, et sur une autre thématique, pour illustrer que tout n'est pas si carré / clair niveau droits et pressions, même à l'heure actuelle :

- il semble que MG ait vendu des stocks de figurines JOA restantes à Philibert (à l'unité, pas les grosses boites)

- Philibert a essayé de les mettre en vente de manière "neutre" (en tant que "figurines génériques 15 mm" - donc sans aucun lien visible avec JoA ni dans la fiche dans leur boutique, ni sur les photos, etc.)

- et pourtant il y a eu une pression d'un "ayant droit extérieur" (mais, donc, à priori, pas MG) pour faire interdire et retirer ces ventes (à priori soit l'auteur initial du jeu, soit une tierce partie qui aurait partie prenante sur les stocks restants, je ne sais pas)

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Au sujet des droits sur les figurines et des illustrations, il y a une rumeur depuis assez longtemps maintenant qui dit qu'ils auraient été vendus, et que MG ne les détiendraient donc plus.

L'une des raisons de cette rumeur étant qu'on voit très souvent des illustrations issues du jeu de plateau Joan of Arc dans des vidéos youtube monétisées (sur des chaînes parlant d'histoire et de moyen-âge). Ces illustrations ne sont pas libres de droits, et pourtant on les voit régulièrement sur Youtube.

Je sais ça paraît bizarre comme indice, mais de mon côté j'avoue ne jamais avoir vu d'illustrations de jeu de société aussi massivement reprises. Ca m'étonnerait qu'ils puissent faire ça librement.

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Tout ça pour dire qu'on ne sait pas et qu'on attend....

Ouai! Ouai! Ouai! On attend ....

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  • Thomas Robert
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Percevald

Oui et très honnêtement et très franchement, je vous remercie de votre patience.

J'aurai peut-être des infos à partager la semaine prochaine, j'espère de bonnes nouvelles !

Maintenant, sur certains points soulevés:

  • Que ce soit pour le jdr, le jeu de plateau ou les dés, concernant tout ce qui est lié à la livraison des précommandes antérieures, c'est malheureusement Mythic qui est responsable. Je dis "malheureusement" parce que les dernières nouvelles les concernant laissent craindre le pire quant au respect de leurs engagements.
  • Concernant les droits et les querelles afférentes, n'oubliez tout de même pas que le noeud du problème, c'est le non paiement initial de droits à l'auteur du jeu, Pascal Bernard. Qu'après ce genre d'événement ce dernier soit échaudé, on doit le comprendre. Et en tant que contributeur à des jeux, de mon côté je tendrai toujours à me ranger du côté des auteurs dans ce genre de litige.
  • Mais oui, ça a mené à un imbroglio juridique qui n'est pas simple, car outre les droits du jeu, il faut aussi prendre en compte les droits sur les illustrations et tout un tas d'autres facteurs. Maintenant, est-ce que BBE aurait du/pu communiquer plus sur ce sujet ? Je le crois, et j'en ai fait part à qui de droit, mais je le fais en étant dans une position qui est très confortable, car ce n'est pas moi qui ai à vivre avec la gestion de la compagnie et les conséquences de mes décisions.

Bref, je croise les doigts et je vous tiens au courant.

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  • Percevald
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Thomas Robert

Merci infiniment pour ce retour.

Je suis tout a fait d'accord que l'auteur a eu raison de réclamer ce qui lui était dû et même navré que tout ceci ai probablement mis un coup d'arrêt ou tout du moins un sérieux coup de frein a d'autres déclinaisons du jeu.

Si malheureusement MG est responsable de la livraison du JDR pour les Backers, et bien en effet cela risque d'être bien compliqué. J'ai encore des jeux en attente chez eux et les nouvelles parcellaires qui nous sont données ne laissent entrevoir qu'un mince espoir de voir toutes les licences qu'ils ont lancé arriver à leur terme.

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Concernant les droits et les querelles afférentes, n'oubliez tout de même pas que le noeud du problème, c'est le non paiement initial de droits à l'auteur du jeu, Pascal Bernard. Qu'après ce genre d'événement ce dernier soit échaudé, on doit le comprendre.

Thomas Robert

J'y suis d'autant plus sensible que j'ai vécu exactement la même situation que lui, le cran judiciaire en plus. Des charlots et des margoulins qui "oublient" qu'ils doivent honorer les droits d'auteur, feignent l'ignorance, ou se dédient même de ce à quoi ils s'étaient contractuellement engagés une fois qu'ils ont fait leurs comptes, on en croise assez régulièrement dans les métiers de création.

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Thegrom

Il n'y avais rien de péremptoire dans ce que j'ai dit , je voulais juste partager une info ou plutôt souvenir d'info. Il me semble que c'est ce qu'avait dit romano lors d'une vidéo ou il parlait de toutes les gammes bbe. Mai tenant je me trompe peut-être et merci Thomas Robert pour ces infos.

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De mémoire il y avait eu pas de mal problèmes déjà avec le Jdr et le JdP Joan of Arc. Entre autres des souscripteurs de la vf recevant une version anglaise ou allemande et MG ne faisant pas grand chose pour la remplacer; Se défaussant sur BBE dans le cas du JdR.

Il était aussi prévu une réimpression quand le JdR papier à été épuisé, qui n'est jamais venu. La aussi ping pong entre BBe et MG pour les responsabilités de l'immobilisme. Mais comme il a eu de nombreux problèmes avec le JdP aussi. Et que BBE n'est pas intervenant pour le JdP, c'est juste MG. J'aurais tendance à penser que c'est cette boîte la source des problèmes. actuel pour En Lice et pas BBE.

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Ah ! J'y ai cru a l'annonce de bonne nouvelle pour la semaine dernière 😥

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Arf idem. N'ayant pas pu avoir le jdr à l'époque j'attends et j'espère...

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Désolé, comme d'habitude, les nouvelles se font attendre parce qu'à chaque fois qu'on pense en sortir, il y a une nouvelle pelletée de délais qui s'ajoute... Cela dit, désormais il y a un plan B, et j'espère sincèrement qu'il va pouvoir y avoir des nouvelles concrètes d'ici quelques jours.

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  • Nioux
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Thomas Robert

Cela dit, désormais il y a un plan B

Tu serais pas barde par hasard ?

https://www.youtube.com/watch?v=eRcy28HBdmw&t=109s

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  • Griffesapin
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Nioux

si Thomas sait jouer du Luth , tu auras ta réponse mort de rire