Du changement pour Dragons de chez Agate ? 78

Joëlle "Iris d'Automne" Deschamp (l'autrice principale de Dragons) a quitté le Studio Agate...
J'espère que ça ne va pas marquer la fin de la gamme Dragons

Je pense (enfin j'espère) qu'il y a probablement 1 ou 2 bouquins déjà écrit par Iris sous le coude, mais après ?

https://www.facebook.com/joelle.deschamp/posts/pfbid0CMk4A3ThK47ALEhpcVXaMaASP1f9oT4b4TfNX8wGQw86z2PFmzJfkAnW51Yd1mJzl (post public)

Pour les Facebookphobes =>

Dommage pour un des settings les plus esthétiques de la 5E. Je ne suis néanmoins pas trop inquiet qu'Agate trouve le moyen d'assurer la continuation de la gamme tant elle est un succès ici et outre atlantique.

J'ai mis un "je n'aime pas", mais pas ton message hein, mais le départ d'Iris.

C'est effectivement une mauvaise nouvelle, surtout qu'en lisant entre les lignes on ne sent pas forcément un départ en bons termes ... après, c'est de l'interprétation, mais le "rien n'est organisé en ce sens" et le "je ne travaille plus" .
Et puis surtout, on peut s'interroger sur une suite de gamme sans avoir à un moment donné l'intervention de la principale autrice de l'univers si c'est possible.

Je ne connais pas Iris en dehors de son travail, mais forcément 16 ans de collaboration artistique comme ça, c'est toujours dommage et attristant lorsque cela fini mal, surtout si la volonté était d'aller plus loin.

Plus égoïstement en tant que fan de l'univers de Dragons, c'est en effet un coup dur.
A priori le Studio a travaillé sur le Grimoire 2 (nouveaux sorts, archétypes de classes et règles de magie) et sur les Lunes d'Eana (la forge du destin, les plans, les démons) qui seront les deux prochains ouvrages à paraître.

Mais ce que j'attendais personnellement (comme beaucoup je pense), c'est d'avoir les clés du reste de l'univers d'Eana, et de voir toutes ces régions décrites dans un ou plusieurs suppléments. Et bien évidemment, tout le sel et le plaisir de cet univers passait jusqu'à maintenant par cette relecture de D&D avec un éclairage de civilisations issues de notre monde, avec une subtilité et une richesse appréciable.

Alors effectivement, on peut être inquiet : je suppose que les clés de l'univers à venir sont toujours là.
Et qu'Agate peut disposer d'autres talents pour reprendre le travail (mais sans Iris pour étayer sa vision, la direction paraît déjà plus hasardeuse).

Bref, on va croiser malgré tout les doigts pour que l'aventure Dragons continue malgré tout et dans une direction qui a fait tout son intérêt ... j'attends avec impatience teintée de crainte la communication du studio.

Dragons sans Iris c'est un joli Artwork. Je vois mal comment elle pourrait être remplacée vu à quel point Dragons est son jeu. C'est vraiment une perte pour le jdr français.

Je ne peux pas dire ce que je pense de Agate d'avoir créé une situation où Iris ne travaille plus sur Dragons sans enfreindre une bonne partie des règles du forum mais je n'en pense pas moins

Perte pour le JdR Français ? Nan mais elle est pas morte ! J'ai vérifié !
Et à ce qu'elle dit, elle va continuer à faire du JdR.

J'ai eu droit à une pré-version du scénario annoncé... comment dire ça... l'échantillon que j'ai eu m'a fait plusieurs repas copieux et de qualité !

Abonnez-vous au blog pour être les premiers informés... ou au discord... ou aux deux je sais pas. Mais ne ratez pas le scénario, ce serait bête.

NainPaladin.

PS : On dirait que mon profil n'est pas à jour.

Au final tout dépend de ce qu'Agate a encore entre les mains sur l'univers, sur ce qu'elle leur laisse ou pas.

Si une bonne partie du Lore a été discutée, esquissée, les grands axes mis sur papier, d'autres pourront toujours reprendre le flambeau. Mais effectivement, il leur faut une vision d'ensemble ... et en même temps toute la série de détails et de subtilités qu'Iris sait venir instiler et qui donnent la richesse et la cohérence de l'univers au final.

Bref, tout comme toi j'imagine assez mal la gamme continuer sans qu'Iris intervienne à un moment donné, même si ce n'est qu'en consultante.

Je suis peut-être trop pessimiste, mais ce qui m'inquiète le plus, c'est la question inverse : on se demande ce que va devenir Dragons sans Iris. Mais la réalité est peut-être dans l'autre sens: c'est peut-être parce qu'Agate ne se voyait pas poursuivre suffisament sur Dragons qui aurait pu aussi motiver son départ ?

C'est certainement un perte pour ce jeux... de là à parler de sa fin?

J'espére juste que le débat là va pas ouvrir la boîte de pandore du type: ceux là sont des affreux, et ceux là des gentils... c'est le type de débat quand on a objectivement aucune bille pour juger de quoi que ce soit qui me saoule assez vite.

Ma conclusion bonne chance pour la suite à l'auteur, et intéressé de savoir ce qu'il en sera de la suite de Dragons oui? mais bon sans retour de l'éditeur lui même ça va vite tourner en rond entre nous.

On verra bien ce qu'en dit l'éditeur. L'autrice principale s'en va pour des raisons qui ne nous regardent pas vraiment, mais un univers ça se reprend et ça se continue, heureusement, il n'y a pas vraiment de raison d'arrêter Dragons. Pour ce motif là en tout cas.

C'est certainement un perte pour ce jeux... de là à parler de sa fin?

On se pose des questions, mais effectivement on va devoir attendre les réponses.

Disons que tout le sel de Dragons tient à son univers et à la patte d'Iris, et à un grand travail de recherches de sa part pour teinter la fantasy traditionnelle 5E de nombre de civilisations de notre univers.

Se dire qu'il n'est même pas à l'ordre du jour d'une future collaboration amène forcément des questions : le studio peut-il se passer de cette actrice majeure de sa gamme pour en conserver la richesse et la saveur ? Ou le studio compte il seulement poursuivre la gamme ?

J'espére juste que le débat là va pas ouvrir la boîte de pandore du type: ceux là sont des affreux, et ceux là des gentils... c'est le type de débat quand on a objectivement aucune bille pour juger de quoi que ce soit qui me saoule assez vite.

Là dessus, tu as clairement raison. Personne ne connait ici les raisons du départ (même si encore une fois ça ne respire pas l'entente, ne serait-ce que par le fait que son départ ne soit pas annoncé par le studio), et personne ne peut s'immiscer dans des rapports humains et de travail au sein d'un éditeur.

Donc il ne s'agit pas de prendre parti sur ce qui ne concerne au final qu'Iris et le studio, mais plutôt en tant que supporter de la gamme de s'interroger sur les conséquences pour celle-ci.

Ma conclusion bonne chance pour la suite à l'auteur, et intéressé de savoir ce qu'il en sera de la suite de Dragons oui? mais bon sans retour de l'éditeur lui même ça va vite tourner en rond entre nous

Et du coup on attend désormais avec crainte et impatience.

Je dois avouer que déjà je n'étais pas fan du choix des prochains suppléments à sortir, que je m'étais déjà inquiété de la comm' du studio lors de l'OGL-gate (l'arrêt de la gamme avait été évoqué) ... J'ai forcément aujourd'hui encore plus de doute sur la sortie des prochaines encyclopédies sur l'univers.

Je suis tellement préoccupé par cette bad nouvelle que j'ecris de là où je travaille tin....alors moi j'aurais une question : comment ont fait les auteurs de l'Oeil Noir pendant plus de 40ans pour developper un univers coherent et unique en son genre...je dis cela car il y a surement eu aussi des départs etc et que le travail de tout un chacuns à dû être repris....dsl si c'est pas très clair mais j'ecris impulsivement parce que j'ai la sensation/le sentiment de me retrouver encore comme à l'époque de l'OGL gate avec cette même crainte que la gamme s'arrête.

Il ne faut pas paniquer. Agate est quand même une structure un peu solide, qui je pense doit disposer de matériel pour continuer à fournir ce qui a déjà été annoncé (Grimoire 2 et Lunes d'Eana).

Pour la suite, je ne sais pas, jusqu'à présent le Studio n'a jamais indiqué qu'ils finaliseraient assurément le monde d'Eana via des Créatures/Encyclopédies.

On peut le regretter car j'aimerais au moins avoir un dyptique Cyrillane/Arolavie/Lothrienne et Taurelma un jour. Mais au besoin, ce sont des zones assez "classiques" dans la medfan, je peux m'inspirer d'autres univers (comme Alarian de feu Héros et Dragons pour la Lothrienne, en réduisant les aspects les plus High Fantasy je suppose).

Bref, ne paniquons pas, bien que ce soit triste de voir ça. Qui sait où nous serons dans six mois !

J'avoue que je ne connais pas du tout l'univers de l'Oeil noir.

Mais bon, comme tout travail, tu as des notes d'intention, des grandes lignes qui forment un ensemble avec un esprit.
A partir de là, effectivement n'importe quel auteur peut venir s'immerger dans l'univers et y mettre de sa vision mais en tachant de garder l'ambiance générale de l'oeuvre. Et peut-être est-ce un travail de plusieurs auteurs au départ, avec un passage de relais à chaque nouveau venu, etc ...

J'ai l'impression que pour Dragons Iris était malgré tout la principale auteure, et surtout celle qui a mis au point les grandes lignes de l'univers (mais également en échange avec Nel je crois). Mais clairement c'est elle qui est allée se documenter et s'intéresser à pas mal de civilisations pour alimenter Eana, ce qui est une approche longue et qui n'est pas un simple travail de pije, mais bien une immersion au long cours.
Ce travail là et cette inspiration, est-ce quelque chose que le studio a en sa possession pour poursuivre la gamme ? Je ne sais pas.

Bref, quelque part, plus que le style ou la plume (car là tu peux trouver des tas de gens ayant ces qualités), c'est davantage le souffle particulier sur l'univers qui pourrait manquer.

Quelque part, c'est comme suivre une saga de romans d'un auteur qui te pose son univers, sa vision ... et un changement d'auteur en plein milieu : oui, il va reprendre l'histoire, mais aura-t-il les mêmes inspirations, univers ou visions ?

A mon sens et de ce j'ai pu en apprécier depuis le lancement de la gamme, en plus de l'esthétique remarquable probablement insufflée par ses choix, Iris apportait à Dragons une sensibilité toute féminine qui se matérialisait dans une identité culturelle bien marquée et toute en nuances à chacun des peuples d'Eana qui a doté ce monde d'une individualité propre habitée d'une grande poésie que je rapprocherai de Runequest Glorantha dans sa version actuelle. Cette qualité effectivement rare dans le monde du jdr n'est cependant pas unique, on peut quand même espérer que cette particularité a été identifiée par ceux qui tiennent les rênes d'Agate et qu'ils sauront la faire perdurer.

Il ne faut pas paniquer. Agate est quand même une structure un peu solide, qui je pense doit disposer de matériel pour continuer à fournir ce qui a déjà été annoncé (Grimoire 2 et Lunes d'Eana).

Ce n'est pas sur ce point là que l'on peut s'inquiéter en effet. Mais comme je l'ai déjà dit, ces 2 suppléments ne sont pas ceux qui me hypaient le plus (encore que, Lunes d'Eana certainement ... même si je trouvais qu'il arrivait un peu tôt dans la gamme).

Pour la suite, je ne sais pas, jusqu'à présent le Studio n'a jamais indiqué qu'ils finaliseraient assurément le monde d'Eana via des Créatures/Encyclopédies.

Forcément, une gamme ne se poursuit que si elle a du succès. Mais il me semble qu'elle en a, justement.
Alors oui, le studio n'a jamais indiqué les suppléments à venir, et n'avait d'ailleurs pas forcément encore statuer (puisqu'il en déjà deux à sortir les deux prochaines années).

Mais la force de Dragons, c'est clairement son Univers.
Donc c'est là que beaucoup attendent la gamme : les îles Eoliennes, le Mibu et les Royaumes des Sables, l'Acoatl, le Shi-Huang et effectivement le reste du Cyfandir.
(et d'ailleurs personnellement, j'attendais plus les encyclopédies que les ouvrages créatures, qui n'ont pas besoin à mon sens d'être aussi nombreux).

Après il ne faut pas oublier une grosse faiblesse de la gamme : pas assez de géants.

Mais j'avais bon espoir qu'Iris finisse par voir la Lumière...

Les dyptiques Univers + Créatures me semblent au contraire faire partie de l'adn de la gamme et participent à sa profondeur en proposant pour chaque région une écologie et une identité spécifique. Ils sont, à mon sens, une des composantes qui a fait le succès de Dragons.

Sur les 6 premier volumes, je suis parfaitement d'accord.
Le Créatures 1 donnait le bestiaire de base en surface, et introduisait le Kaan et les espèces jouables de la horde.

L'inframonde aussi, il y avait du sens à avoir l'approche en 2 volumes (même si là aussi, je pense que l'Encyclopédie aurait dû sortir avant Créature, qui ne servait à rien à mon sens avant d'avoir le cadre de jeu complet).

Mais franchement, il en resterait combien de dyptiques pour couvrir tout l'Univers ?
Il reste à couvrir (a minima) :

• l'ouest : ïles éolienne, îles barbaresques, Ellerina, Acoatl
• le centre: le Mibu, le Royaume des Sables, le Rachamangekr
• l'est: l'Ajagar, le Shi-Huang
• le reste du Cyfandir : la Loethrienne, l'Arolavie, la Cyrillane.

Donc même en regroupant, 2 dyptiques me paraîtrait étroit, je miserais plutôt sur au moins 3.
Et la question : ai-je besoin de 3 bestiaires supplémentaires ?

5 bestiaires sur une seule gamme ... je sais que certains raffolent des créatures, mais pour moi ce serait trop et déséquilibré. Surtout que le sel de la gamme tient bien plus à sa géographie et ses civilisations qu'à des créatures.
J'aurais trop l'impression de remplissage (et surtout le risque de ne pas voir paraitre le reste, à chaque fois reporté d'un an supplémentaire).

Donc pour moi, si la gamme se poursuit, je verrais plutôt pour la suite les options suivantes :

• 2 (voire 3) Encyclopédies + 1 Créatures qui couvre l'ensemble : l'équilibre serait plus intéressant

• à la limite rester sur le schéma dyptique, mais avec des volumes Créatures plus succincts, moins coûteux et qui sortiraient en même temps que l'Encylcopédie correspondante (à mon avis difficilement réalisable)

• ou alors des suppléments complets : Encyclopédie / bestiaire et règles sur en gros une région, voire avec 2 ou 3 scénarios, qui seraient autant de settings indépendants proposables à des joueurs de 5E hors Dragons (c'est facile à caser dans n'importe quel univers, des îles Eoliennes, ou un Shi-Huang).

Tout à fait c'est comme prendre les 1er star wars ou Terminator et regarder les suites qui sont ca tas tro phique.

Tout à fait c'est comme prendre les 1er star wars ou Terminator et regarder les suites qui sont ca tas tro phique.

LegendofConan

J'ajoute que pour l'Œil noir, que tu citais, c'est un cas représentatif : Ulrich Kiesow, l'auteur principal, est mort prématurément. Les développements qui ont mené jusqu'à la V5 sont donc dus à ses épigones, et ça n'a pas empêché la grande cohérence de l'univers. Sans doute un vrai travail d'équipes (et de transmission d'une génération à une autre).