Populariser le jeu de rôle par le prix 98

Double post... Sorry

De ce qu'on m'a dit si on se base sur les chiffres de vente, on est encore très loin de ce qui se faisait à "l'âge d'or".

Ha... ok... Pour le coup je ne sais pas

De ce qu'on m'a dit aussi, on est encore loin des chiffres de l'époque (autant côté nombre de joueurs que côté santé du marché). Mais c'est pas tant à nous d'en parler je pense qu'aux pros du milieu

Pour ça que je disais que je trouve plus intéressant le sujet de : Comment encore plus transmettre la flamme ?

Ah ben tiens un article qui tombe à point nommé par rapport à ce sujet (en anglais par contre) : http://kotaku.com/twitch-d-d-show-critical-role-is-fueling-the-games-rena-1795930477

En gros pour les anglophobe, ça parle du succès de critical role de Matt Mercer et à quel point ça aide à la "renaissance du jeu de rôle"

J'ai du mal a y croire... (c'est pas contre toi, hein). Coté nombre de joueurs, possible. Pour le coté santé du marché en revanche... Quand je vois le nombre de CF qui sortent chaque mois et tous financés avec des chiffres qui donnent le vertige oO

Je suis persuadé que ce sont un peu toujours les memes qui pledgent (d'ailleurs merci aussi aux boutiques) mais quand meme. Avec des pledges a +200€ a chaque fois, je me souviens pas qu'a l'epoque on mettait ces sommes la dans le JDR. Ou alors il fallait des parents tres TRES riches....

On jouait beaucoup avec des classeurs plein de photocopies, quand on avait un VRAI bouquin de regles on etait content.

Aujourd'hui, les gens remplissent leur bibliotheque plus vite qu'ils n'arrivent a lire les ouvrages....

Je t'assure que les chiffres de vente sont sans appel.

Oui, si tu compares le pouvoir d'achat que tu avais avant avec celui que tu as maintenant avec un salaire, il y a des chances pour que tu trouves que ça représente plus d'argent.

Concernant les chiffres des ventes il faut distinguer deux choses : le nombre d'exemplaire vendus, et l'argent collecté.

Il est clair que de nos jours, il se vend beaucoup moins d'exemplaires que dans les années 80, je n'ai plus les chiffres en têtes, mais ils étaient mentionnés dans le Basus Belli Hors Série n°0, je crois que les gros succès dépassaient les 10 000 exemplaires vendus.

Les livres de maintenant n'ont plus grand chose à voir avec ceux des années 80, nous avons régulièrement des livres à couvertures cartonnées, avec verni sélectif, et les pages intérieurs 100% en couleurs (bon sauf l'Appel de Cthulhu, mais c'est une autre histoire). C'est normale que les livres coûtent plus cher !

Il n'y a qu'à voir le chiffres des PP ici même sur la plateforme CB :

Le plus gros succès c'est H&D, avec 328 k€, mais ce ne sont que 1413 participants !

1413 participants, ce n'est vraiment pas énorme...

Oui clairement il faut raisonner en nombre d'exemplaires vendus.

Oui mais ce petit hors-sujet montre bien la difficulté de "normaliser" le jdr, ce qui est à mon avis nécessaire si on veut toucher le grand public.

Dohnar

Je voulais juste rebondir là dessus :

Vouloir "normaliser" le JdR, c'est aussi difficile que de vouloir normaliser le sport en général, tant les pratiques sont variées.

C'est pour ça que je pense qu'une FFJdR n'a pas vraiment de sens, au même titre qu'il n'existe pas de Fédération Française du Sport. Il existe des fédé pour chaque sport, je pense qu'il serait plus logique d'avoir une FFD&D et une FFAdC par exemple plutôt qu'une FFJdR tellement les pratiques sont différentes.

Je pense que le comparatif avec H&D n'est pas le meilleur car il s'agit d'un ouvrage en précommande : certaines personnes ne participent pas à ce genre de pratique mais achéteront sans doute une fois l'ouvrage sorti définitivement. De plus les ouvrages vendu dans les années 80 ont eu plus de temps pour se vendre qu'une précommande à durée limité dans le temps.

Est ce qu'il existe des chiffres de vente en france pour le manuel des joueurs de Pathfinder par exemple ?

Pourquoi par jeu ? Tu peux pratiquer le même jeu de façons très différentes.

Je pense que le comparatif avec H&D n'est pas le meilleur car il s'agit d'un ouvrage en précommande : certaines personnes ne participent pas à ce genre de pratique mais achéteront sans doute une fois l'ouvrage sorti définitivement. De plus les ouvrages vendu dans les années 80 ont eu plus de temps pour se vendre qu'une précommande à durée limité dans le temps.

Amanoro

L'idée je pense était surtout qu'il ne faut pas se fier aux prix des produits et des sommes atteintes lors des CF parce que ça fausse la vision du problème: donc H&D qui est un bon gros CF des familles avec de gros chiffres n'affiche que "que" 1400 participants.

D'un côté tu as l'impression d'un carton phénomènal avec une mane juteuse et un déluge d'euros quand tu vois les 330k récoltés.

Et de l'autre tu regardes la qualité des produits financés et le nombre réel de participants pour atteindre ces sommes: y'a comme un prisme déformant qui rend la perception et la compréhension de la problématique délicate.

Vouloir "normaliser" le JdR, c'est aussi difficile que de vouloir normaliser le sport en général, tant les pratiques sont variées.

C'est pour ça que je pense qu'une FFJdR n'a pas vraiment de sens, au même titre qu'il n'existe pas de Fédération Française du Sport. Il existe des fédé pour chaque sport, je pense qu'il serait plus logique d'avoir une FFD&D et une FFAdC par exemple plutôt qu'une FFJdR tellement les pratiques sont différentes.

MRick

Je ne suis pas vraiment d'accord là dessus. L'existence d'une FFJdR ne consiste pas à normaliser la pratique du JdR, ni fixer des règles de la pratique du jeu et encore moins d'imposer des définitions. Elle est/a été/devrait être (entourez la mention utile) un outil à la fois de promotion de l'activité, de communication autour de son image et de rassemblement des association de JdR.

Non parce qu'à la base, une Fédération, c'est surtout une personne morale constituée d'autres personnes morales hein . C'est sensé être une association d'associations.

Et puis sans la fédé pas de Casus Belli! (bon ok c'était la FFJSST, mais on ne parlais pas de JDR à l'époque). Donc non, une fédé n'est pas là pour tout réglémenté (ne fait pas un parallèle avec le sport, car ce sont des activités très différentes justement, avec un corpus de règles qui n'a rien à avoir dans chacun des cas...)

Bonjour,

Le sujet est intéressant et je vous livre donc mes reflexions.

Je suis de 1974, j'étais à la campagne, j'ai découvert le jdr via le Livre dont vous êtes le Héro et le feuilletage d'un scénario l'oeil noir au géant casino (à l'époque où les parents laissaient leurs enfants au rayon livres, jouets et télévision pdt leur courses), puis ensuite par un collègue plus vieux du collège (moi 11 ans en 6eme) et qui m'a mis le pied à l'étrier. J'ai joué jusqu'à 18 ans avec mes collègues d'enfances du village car pas d'association autour de chez moi, et pas de mobilette...

Ce qu'il faut ce souvenir de l'époque:

- Pas ou presque pas de jeux videos (pong n'est pas spécialement immersif ni une passerelle vers le jdr

- Pas d'internet,

- peu d'occasion de consommer et donc peu d'argent de poche

Bref une culture de l'objet rare, possédé et écrit + une vie irl. Rien de tout cela n'est encore vrai.

Aujourd'hui ce ne sont pas les opportunités d'accrocher qui manquent : internet, les jeux vidéos , la sf ou la fantaisie au cinéma, les jeux de plateau nombreux,

Ce n'est pas l'argent qui manque : la collectionnite aigue des enfants en font presque les premiers consommateurs (jeton star wars à noël, pokemon etc), les finger spinner et autre joyeuseté tendances.

Cela pêche au niveau du style de vie :

• En ville, les enfants ne se retrouvent pas pour jouer, ils sont cloitrés chez eux sur écran et jouent et se retrouvent via internet. Les parents craignent le monde extérieur et donc accompagnent leurs momes partout et font des trucs avec eux où les confient à des organismes (assoc, mediatheque, activités encadrées, écoles), je ne suis pas trés différents avec mes enfants.
• A la campagne, il n'y a pas de structure ou presque pas, les villages périphériques sont souvent des villages dortoires, difficile de trouver du monde pour jouer et encore plus pour apprendre, les enfants jouent sur ordi ou dehors mais plus rarement,

pour finir et en conclusion, (enfin diront certains) le jdr pourra être transmis par l'école où via les lieux d'activités enfants, ado, et là c'est le rôle des associations de le promouvoir. Mon assoc le fait, démo à la médiathèque, atelier à la maison de quartier, dimanche en familles, portes ouvertes etc. Dés que mon fils sera en age, je verrais pour l'association à l'école, me restera à trouver un prof roliste.

En ce qui concerne l'offre jdr, la quantité n'est peut être plus là mais la diversité est gigantesque. Combien d'editeur en 1984 par rapport à aujourd'hui, combien de gamme à suivre ? combien de jdr amateur gratuit ou non disponible à l'époque ? Franchement vu le prix d'un smartphone, d'un forfait, d'un deck pokemon et en même temps les très bon jeux de role amateur gratuit téléchargeable sur internet, je ne suis pas sur que le prix soit discréminant pour jouer ou pas jouer. Connaitre assez bien 4 autres personnes et les cotoyer pour monter une table me semblent un challenge plus difficile à relever.

Travaillant en collège plus animateur aux scouts, je ne peux qu'être d'accord avec ton constat même si je rajouterais quand même un item:

Les enfants des classes moyennes en ville ont beaucoup trop d'occupations, ils ont chaque soir un club où aller plus les tournois, gros évènements de leurs assos le week-end, ce qui n'est pas non plus propice à l'activité rôlistique.

Par contre, je pense qu'il faudrait pousser les mouvements d'éducation populaire avec le JDR car c'est au final un de leurs chevaux de bataille (création culturelle par le "peuple" et non seulement par une certaine élite intello-culturelle).

Pour ce qui est de la communication via internet, je ne pense pas que ce soit super efficace car au final, on est chacun dans nos bulles et on ne remarque pas trop ce qui se passe chez les autres (on ne trouve que ce qu'on cherche).

Donc, permettre l'arrivée du jdr dans des librairies, magazines plus mainstream à un prix abordable pourrait être un bon moyen de montrer l'existence du jdr.