Sondage : Comment voyez-vous un portage des Terres d'Arran avec le système de Héros et Dragons ? 24

Avant-propos :

Je sais bien que pour l'instant ce portage n'est pas d'actualité par Black Book, mais j'ai bien envie de creuser mes méninges là-dessus pour créer ça de mon côté. De plus, ça peut donner des informations utiles à l'éditeur sur ce que les fans pourraient attendre.

Sondage :

- Préfériez-vous un portage "light", c'est à dire avec réutilisation de toutes les classes, historiques, dons, sorts avec quelques rajouts pour donner la cosmétique Terres d'Arran (cultures spécifiques, historiques spécifiques, spécialisations de classe spécifique) ?

- Préfériez-vous un portage "hard", c'est à dire avec transformation des classes, des historiques, dons, écoles de magie et avec ajout de règles spécifiques pour restituer au mieux l'ambiance des Terres d'Arran ?

Je fais partis de ceux qui ont precommandé Arran mais qui ne le feront pas jouer en COF. Pourquoi?: mes joueurs n'aiment pas COF et la sensation d'etre "limités" a quelques capacités (ce sont de vieux rolistes). Ce qui ne change pas tout le bien que je pense de cette gamme puisque je l'ai en entier.

Je pense porter le monde d'Arran en H&D en laissant telle qu'elle les classes, le portage "hard" apporterra forcement du desequilibre sans un playtest consequent.

Par contre, adapter les races, des historiques, eventuellement des dons et des specialités de classe me semble la bonne "solution". Mais il faut deja avoir le livre entre les mains pour s'en faire une idée)

c'est une question difficile. Perso je serais pour un portage hard, mais à défaut un portage light peut le faire.

Je serais également pour un portage "light", plus simple et plus rapide à réaliser et qui n'oblige pas à réévaluer l'équilibre global du jeu.

oui moi aussi portage hard - par contre j'ai pas precommandé j'utilise pas COF ( tout comme temvayren, de vieux rôlistes qui se trouvent trop limités ) - on peut toujours adapter - j'essaye de le faire car je joue HD dans les terres balafrés - Ensuite on se heurte toujours à la question de l'équilibre - j'essaye donc d'avoir toujours l'aval de la table

peut être BBE fera plus tard une adaptation en HD qui sait

En ce qui me concerne, une versio "light" serait déjà très bien.

Si le jeu avait été en H&D direct, je l'aurais acheté. Le fait qu'il soit en COF m'en a dissuadé même si je suis persuadé de la qualité du produit. Dommage que ce ne soit pas comme Laelith ou Invincible, avec soit les 2 systèmes soit le choix entre l'un et l'autre.

Du coup, je fais des économies...

... mais si jamais BBE l'adapte en H&D, je n'hésiterais pas.

Question bête ..... pour ceux embêtés par les options limitées de COF ... pourquoi ne pas adapter plutôt le jeu directement en DD3, c'est à dire la version plus complexe dont COF est tiré ?

Portage light pour ma part.

(HS) : Ce que je vais dire, ne correspond qu'à mes goûts. J'ai beaucoup maîtrisé en 3e édition, puis en Pathfinder. Mais il est exclus que j'y retourne, les bonus à gogo, les stats de PNJ à rallonge, les centaines de dons et les dizaines de classe et de classe de prestige, tout ce qui était amusant à l'époque, je trouve ça lourd aujourd'hui. Je suis passé à D&D5 ou à H&D et j'y trouve une simplicité élégante. (Fin du HS)

Ceci étant dit, merci pour vos réponses sur ce sondage, n'hésitez pas à donner les raisons pour lesquelles vous préférez telle ou telle solution. Cela enrichit ma réflexion.

Personnellement, j'aimerais bien une version "light" avec quelques éléments de changements profonds mais sur des points précis. Exemple : gestion des PV, gestion de la récupération, nouvelle classe, changement dans les classes ou archétypes, changement dans l'initiative ou dans les rounds de combat, intégration d'un gameplay de folie, corruption...

Perso, je serais passé sur HD si ça avait été le système choisi. Ça m'arrange que ce soit COF parce que je connais bien le système maintenant, mais ça aurait été l'occasion d'essayer autre chose. Je connais DD5 et j'ai rien contre. Le seul truc que je n'aime pas c'est les classes d'armure et les tests de résistance. Après, je pense pas qu'ils feront de conversion complète. Ce serait beaucoup d'investissement pour quelques personnes et ils préfèreront développer la gamme...

Damien a répondu plusieurs fois sur ce sujet sur la page du financement. A chaque fois pour expliquer qu'il ne fallait pas attendre de "portage" des Terres d'Arran vers H&D par BBE. Donc là, à moins que l'un d'entre vous ne se charge de faire lui-même le portage, ce thread ne fait qu'alimenter de faux espoirs...

La dernière fois, c'était hier :

on a pensé à une adaptation H&D, mais c'est en gros un deuxième jeu de rôle à proposer. Donc pas pour le moment. Mais c'est évidemment facile de transposer les Terres d'Arran dans H&D (bon, ça te fait une belle jambe, c'est sûr qu'un jeu, c'est mieux, mais on ne peut pas doubler tous les systèmes du monde surtout quand il faut que ça soit très au point et que les systèmes sont riches).

Si quelqu'un veut faire un "portage" il devra attendre la sortie des bouquin. Et à mon avis il verra vite qu'il ne s'agit pas d'un simple portage "light ou hard" (comme ce pourrait être le cas avec disons une campagne) mais bien une réécriture complete de tout le systeme...

Oui, je sais. Il s'agit d'une conversation théorique

C'est pour ça que j'ai écrit cela en préambule : Je sais bien que pour l'instant ce portage n'est pas d'actualité par Black Book, mais j'ai bien envie de creuser mes méninges là-dessus pour créer ça de mon côté. De plus, ça peut donner des informations utiles à l'éditeur sur ce que les fans pourraient attendre.

Bon, je vous parle de mes premières pistes de réflexion sur ce que je ferai sur un portage en H&D.

Tout d'abord, je voulais partir sur une évolution de personnage sur 10 niveaux, et non les habituels 20. Pourquoi me direz-vous ? Tout simplement parce que dans ma pratique, c'est effectivement dans ces niveaux que je fais jouer et presque jamais au-delà. Cela évite ainsi des points de vie monstrueux et des combats à rallonge.

Je garderai le système d'historique tel quel, en rajoutant seulement des professions liées aux Terres d'Arran.

Au niveau classe, là c'est un autre gros changement, je ne partirai que sur trois classes : le combattant, le touche-tout et le mystique. On pourrait retrouver certaines classes iconiques qui seraient devenues des spécialisations de ces 3 classes. Par exemple, le paladin et le barbare seraient des spécialisations du combattant. Les spécialisations pour ces trois classes commenceraient toutes au niveau 2.

Au niveau magie, sans doute changer les écoles de magie pour coller au mieux à l'ambiance. N'avoir que des sorts de niveau 1 à 5, pas de sorts de dégâts dans les tours de magie.

Pour répondre à ce sondage, est-ce que vous avez eu l'occasion de réfléchir à la forme que prendraient les règles de H&D pour retranscrire au mieux l'ambiance et les possibilités offertes par les Terres d'Arran?

Parce que c'est un "problème" qui m'est apparu très vite durant la rédaction - et un argument majeur de l'intérêt de CO pour cette adaptation: la richesse des possibilités. Dans les Terres d'Arran, il y a des tas de peuples tandis que les personnages "multi classés" sont presque la règle plus que l'exception.

C'est toute la difficulté d'un travail d'adaptation: les personnages des BD ne sont pas des personnages de jdr et ne rentrent pas forcément dans des cases mais les règles doivent réussir à les faire rentrer dedans quand même!

Retranscrire cette richesse avec CO était une évidence. Mais en H&D ça donnerait quoi?

Par exemple prenons un elfe bleu. Comment cela se traduirait-il?

• Une race "elfe" suivi de l'historique "elfe bleu" ? (défaut: les historiques sont faiblement diversifiants).
• Une race "elfe bleue"? (défaut: il faudrait créer un nombre très important de races - et la question devient plus compliqué avec un nain d'un ordre qui n'a pas de raison d'être d'une race différente de celle d'un autre ordre)

Je ne dis pas qu'une telle adaptation serait impossible, au contraire: les settings tels que Joan of Arc ou les 5 Royaumes ont montré que c'était possible de faire des choses très chouettes.

C'est juste que j'ai la sensation que les codes et mécaniques de DD sont (très) figées et que pour sortir de ça, ce n'est pas une adaptation "light" qu'il faudrait mais un travail en profondeur. Quand David (ou Damien je ne me souviens plus) disait que ça revient à écrire un nouveau jdr, je pense que ça se pose tout à fait là en terme de taff - si on veut rester fidèle à l'esprit de la série bien sûr.

Donc pour ma part, je n'imagine rien d'autre qu'un travail "hard" voire "very hard" :p

Edit: entre temps Sunao a posté

Merci pour cette réponse éclairée. C'est toujours utile d'avoir l'expérience de celui qui a travaillé sur la version COF des Terres d'Arran. Moi aussi, j'étais parti dans l'idée d'une version "hard", même si ça prendra nettement plus de temps.

D'autres pistes de réflexion :

- Casser une bonne fois pour toute la notion d'XP de rencontre. (Concerne ma pratique, je ne donne jamais de XP dans mes parties. Je fais passer mes joueurs de niveau quand je sens que leur personnage a appris suffisamment. Notion de milestone sans doute à préciser)

- Corollaire de ceci, plus besoin d'un nombre de rencontres par jour (Je n'ai quasi jamais dépassé les 2 rencontres par jour. Faire moins de rencontre, mais plus impactante). Garder la notion de repos long et repos court, mais limiter le repos court à 1 par jour.

- Pouvoir retranscrire les différentes cultures ( par des dons culturels, des historiques culturels, un mixe des deux ?)

Ce n'est peut-être pas la peine d'être agressif pour autant...

Je pense que donner des dons "culturels" via éventuellement une chaîne de dons culturels est une bonne idée à la Pathfinder 2 par exemple. Ex : Donner obligatoirement un don "culturel" au niveau 1 qui correspond à un archétype "culturel". Par exemple, les elfes bleus sont d'excellents marins, ce qui leur donne la maîtrise des véhicules marins.

Les dons permettent de donner de la souplesse à l'architecture un peu rigide de H&D sur ce point.

Il y a une possibilité de donner des historiques culturels en y intégrant des bonus aux caractéristiques en éclatant les bonus donnés à une race entre bonus "de base" et bonus "culturel". Ex : Dans H&D, si le demi-orc à +2 en force, cela peut se décomposer en +1 en Force par rapport à la "génétique" et +1 en Force du fait de la "culture orc" en H&D "Terres d'Arran".