Don de combat : renversement de la furie 11

Bonjour,
En bossant un peu sur ma prochaine partie en tant que joueur dans le Conseil des voleurs, je suis tombé sur un don de combat dans le supplément sur le Chéliax disponible dans le Recueil de la société des éclaireurs (p. 223) : Renversement de la furie.
Ce don est décrit comme suit :
Le personnage peut utiliser sa force et son agilité pour envoyer ses ennemis s'écraser au sol.
Avantages. Lorsqu'il fait une attaque de croc-en-jambe, le personnage ajoute son bonus de Dex à son DMD.
Ne pensez-vous pas qu'il y a une erreur, et que c'est au BMO que le bonus s'applique, puisque le DMD prend déjà en compte DEX et FOR ?
Ce qui me semblerait logique, ce serait qu'avec ce don, le perso bénéficie du cumul de FOR et DEX exclusivement pour les croc-en-jambes, tandis que Manœuvres agiles (du Manuel des joueurs) permet d'utiliser le bonus de DEX en lieu et place de celui de FOR, mais pour l'ensemble des manœuvres offensives (désarmement, destruction, bousculade, etc.)
Qu'en pensez-vous ?
Autre question, puisqu'on en est aux croc-en-jambes :
Un personnage à terre se relève (action de mouvement). Son ennemi dispose donc d'une attaque d'opportunité, et en profite pour placer une attaque de croc-en-jambe, qui réussit. Le personnage tombe donc à nouveau. Mais il peut utiliser une seconde action de mouvement dans ce même round pour se relever dans le même round, à mon sens, et comme l'ennemi a déjà placé son AO dans ce round, il ne peut plus rien tenter, à moins qu'il possède le don Attaque réflexes. Cela vous semble-t-il exact ?

Autre question, puisqu'on en est aux croc-en-jambes :
Un personnage à terre se relève (action de mouvement). Son ennemi dispose donc d'une attaque d'opportunité, et en profite pour placer une attaque de croc-en-jambe, qui réussit. Le personnage tombe donc à nouveau. Mais il peut utiliser une seconde action de mouvement dans ce même round pour se relever dans le même round, à mon sens, et comme l'ennemi a déjà placé son AO dans ce round, il ne peut plus rien tenter, à moins qu'il possède le don Attaque réflexes. Cela vous semble-t-il exact ? lhommesinge

À moins qu'il y ait un nouveau ruling en Pathfinder, ce dont je doute, un personnage ne peut pas faire un croc en jambe à un personnage qui se relève. L'attaque d'opportunité intervant avant que le personnage est au sol soit relevé, il ne peut donc "tomber" à nouveau.

Ah j'ignorais cela. Je pensais qu'on pouvait faire n'importe quelle type d'attaque en AO, et que dans ce cas de figure, on pouvait tout à fait placer un nouveau croc-en-jambe à une créature en train de se relever. Merci de ta réponse.
D'ailleurs, du coup, lors de l'AO, on considère que la cible est au sol avec les bonus/malus que ça implique à l'attaque et à la CA ? J'avais tendance à penser que non, puisque je pensais que le perso n'était plus au sol mais en train de se redresser, mais ta réponse me fait douter.

De base, lorsque l'on effectue une AO, on ne peut pas faire une manœuvre offensive. Il y a des truc spécifique qui l'autorise.

Alors je viens de vérifier ça, et le Manuel des joueurs dit, page 199 :
On peut faire de nombreuses manœuvres de combat au cours d'une attaque, d'une action complexe ou d'une attaque d'opportunité (à la place d'une attaque au corps à corps), etc.
A priori, le cas de figure que j'expose est donc parfaitement viable.
D'autres avis, par rapport à l'erreur supposé de la description du don et les questions soulevées par l'intervention de zazig ?

Concernant l'erreur supposée dans la description du Don, je pense que tu as raison.
Je n'ai pas les livres sous les yeux pour vérifier, ni la VO, mais il y a de grandes chances que ce soit ça.
Concernant le croc en jambe en attaque d'opportunité, c'est tout à fait légal.
On peut faire n'importe quelle attaque en AO. Et le croc en jambe est une action d'attaque. Attention par contre ce n'est pas le cas de toutes les manœuvres de combat, certains sont des actions d'attaque, et d'autre ne le sont pas.
Cependant, ce que zagig a essayé d'expliquer, c'est on ne peut pas effectuer un croc en jambe sur un adversaire qui se trouve déjà à terre. Et comme il n'a pas terminé de se relever, il est toujours considéré comme "à terre".

Merci pour ta réponse.
Donc, le perso qui se relève à son malus de -4 à la CA puisqu'il est encore considéré comme étant à terre. Mais une fois relevé, il lui restera une action simple ou de mouvement durant laquelle il pourra attaquer ou fuir. Bien compris.

Voilà, MRick a bien préciser. On peut faire des manoeuvres offensives lors d'une attaque d'opportunité mais le croc en jambe sur un adversaire déjà à terre, c'est autre chose. ^^
Et effectivement, le personnage qui prend une attaque d'opportunité est toujours "à terre", et subit donc un malus de 4 à la CA, et cela lui prend une action de mouvement.

Encore merci, messieurs les immortels !!

Alors je viens de vérifier ça, et le Manuel des joueurs dit, page 199 :
On peut faire de nombreuses manœuvres de combat au cours d'une attaque, d'une action complexe ou d'une attaque d'opportunité (à la place d'une attaque au corps à corps), etc.
A priori, le cas de figure que j'expose est donc parfaitement viable.
D'autres avis, par rapport à l'erreur supposé de la description du don et les questions soulevées par l'intervention de zazig ?
lhommesinge

Je me suis fait enflé a de nombreuses reprise alors, et ce depuis longtemps!!!

Alors je viens de vérifier ça, et le Manuel des joueurs dit, page 199 :
On peut faire de nombreuses manœuvres de combat au cours d'une attaque, d'une action complexe ou d'une attaque d'opportunité (à la place d'une attaque au corps à corps), etc.
A priori, le cas de figure que j'expose est donc parfaitement viable.
D'autres avis, par rapport à l'erreur supposé de la description du don et les questions soulevées par l'intervention de zazig ?
lhommesinge

Je me suis fait enflé a de nombreuses reprise alors, et ce depuis longtemps!!!
Lord

Ou pas. Certaines manœuvres nécessitent une action standard pour être utilisée. D'autres peuvent remplacer une attaque. Les manœuvres qui peuvent remplacer une attaque sont le désarmement, le croc en jambe et la destruction d'arme, le reste, ce sont des actions standards.
Et pour répondre à l'OP, en VO, effectivement on ajoute sa dextérité à son BMO. (page 26 de Cheliax Empire of Devils)