Gérer l'argent des PJs 21

Après avoir vu plusieurs partie en D&D 3.5/PFRPG partir en @@@@ au niveaux 10-15 après que les joueurs ai optimisé leurs équipements au supermarché d'objet magique (ou en les faisant eux même), j'ai commencé à me demander comment gérer l'enrichissement des pjs en jdr. Si on envoie les pjs au supermarché ils deviennent trop puissant et le jeux devient deséquilibré (trop d'écart de défense, magie destructrice de moins en moins efficace...), mais si je ne les laissent pas s'équiper ils vont commencer à dormir sur des tas de piéces qui ferais pâlir un grand dracausire rouge d'envie... Et puis les joueurs ne dépensent leurs argents qu'en équipement et ou sont passés ces paniers percés cramant leurs trésors en beuveries, tripots de jeux et autres... (souvenez vous de cette scène de Conan...) C'est ce qui m'a donné envie de proposer un idée d'aide de jeu, un peu dans l'esprit Chroniques oubliées, permettant de gérer l'argent de manière plus "roleplay" : Les voies de l'argent.

L'idée est donc que les joueurs "investissent" leurs butins dans des voies contre des bonus divers dépendant de leurs activités au moment de leurs passages de niveaux. Je met ici deux exemples de ce que j'imagine pouvoir être ces voies.

Voie de l'aventurier :

Rang 1, Une nouvelle vie : Le personnage à miser toutes ses économies pour s'équiper et partir à l'aventure aussi son niveau de vie est pauvre. Le rang 1 est attribué automatiquement à tout nouvel aventurier niveau 1.

Rang 2, Prévoyant : Le personnage est paré pour toutes les éventualités, il dispose de n'importe quel objet ordinaire (armes et armures exclus) qu'il peut transporter sur lui ou sur sa monture.

Rang 3, Mieux vaut guérir que mourir : Le personage obtient une potion de soin léger automatiquement au début de chaque scénario, ainsi qu'une potion de soin modéré à chaque changement de niveaux

Rang 4, Touche à tous : Le personage est un aventurier acompli, il obtient un bonus de +1 à tous ses tests de caractéristiques en dehors des combats. Son niveau de vie augmente à moyen.

Rang 5, La magie c'est fait pour servir! : A chaque changement de niveau le personnage obtient un objet avec une seule charge au choix (parchemin de boule de feu, potion de guérison etc...)

Voies du pilier de bar

Rang 1, Jusqu'au bout de la nuit : Le personnage ajoute son rang dans la voie du pilier de bar à tous ses tests pour résister à l'alcohol et à la fatigue non magique.

Rang 2, Fraternité de la nuit : Le personnage connait toujours quelqu'un qui connait quelqu'un. Ainsi il pourras toujours se faire conseiller une bonne auberge, trouver un guide ou apprendre les dernières rumeurs. Ce n'est toutefois que la connaissance d'une connaissance, il ne prendras pas de risque pour le personage.

Rang 3, Bistrotage : Le personage est dans son élément dans les bistrots il gagne un bonus de +2 à tous ses tests si il est dans un tel établissement.

Rang 4, Frère de picole : Lorsque le personnage arrive dans un nouvel endroit (ville, village...) il peut dépenser un point de chance pour y connaitre un excellent ami. Cet ami seras prêt à prendre pas mal de risque pour le personnage.

Rang 5, Lendemain de cuite : Le personnage gagne un point de récupération. Pour maintenir ses habitudes de vie le personnage dépense beaucoup d'argent et obtient ainsi moins de butin (ou perd le bénéfice du rang 5)

cette voie peut être décliné aussi en habitué des maisons de jeux, des maisons closes

Pour vous donner une idée voila les intitulés des autres voies que j'ai imaginé: Voie de l'équipement, voie du chef de guilde, voie du pingre, voie de l'investisseur, voie de l'entrainement, voie du clan, voie du mécène, voie du bon samaritain.

J'expliquerai plus en détail la manière d'acheter les rangs dans les voies et à qui sert le niveau de vie plus tard (le message étant déjà passablement long)

vous en pensez quoi?

J'adore l'idée !

J'aime beaucoup moi aussi, le pognon en jeu il faut le dépenser!

Oui, de bonnes idée. J'attends la suite, en particulier sur la façon de progresser dans ces voies.

Les noms des capacités sont trop classes !

Très très bonne idée ! Mais en effet, comment fais tu pour progresser dans ces voies ? Une somme de PA à dépenser entre chaque scénar ? Une fois niveau 5, le problème redémarre à moins de prendre une autre voie du pognon ou y'a un montant de PA à dépenser pour maintenir le niveau ?

A moins qu'il soit possible d'investir plusieurs fois dans une même voie, pour avoir un bonus ponctuel.

Cela dit, l'objet magique à charge unique peut être un moyen de dépenser de l'argent sans trop déséquilibrer le jeu. Je ne vois rien de choquant à ce qu'un aventurier achète 2 ou 3 parchemins entre chaque aventure, pour cher évidement

Ce qui flingue le jeu, ce sont les objets magiques en vente libre => Selon moi, c'est à bannir des supermarchés.

En fait l'idée que j'ai c'est que les voies de l'argent soit une abstraction qui remplace l'argent. Du coup c'est le niveau de vie qui détermine ce que les pjs peuvent faire soit par l'attribution d'une somme en début de scénario soit de manière complètement abstraite (un peu à la rogue trader). Progresser dans certaine voie ou sacrifier une partie de son butin permettras d'améliorer son niveau de vie. Du coup les trésors trouvés par les pjs disparaissent à la fin de chaque scénario (sauf ceux qui ont une valeur autre que monétaire).

Pour acheter les niveaux dans les voies de l'argent, on dépense des points de butin, 1 pour acheter un niveau 1, 2 pour le niveau 2 etc... Certaine voies coûteront plus chères. Pour l'attribution des points de butins je pense donner aux joueurs à se répartir 1 point par niveau du scénario en rajoutant des points en fonction de la découverte de trésor important ou de la revente d'objet magique. Noter que je considère que dépenser son butin ou vendre des objets magiques prends du temps et doit donc être fait lors d'un moment de pause comme le passage de niveau. Par exemple mes joueurs passent niveau 2 après avoir joué "Ce crâne avait une langue...", "L'auberge noyée" et "Retour à Clairval". Ils ont à se répartir 1 point pour le niveau 1, 1 point grâce à diverse magouille qu'il ont faîte pendant "Ce crâne avait une langue..." et 1 point pour le pillage du repaire des crânes-creux. Si il vendent l'épée en laenk du chef gobelin il gagne encore 1 point, soit pour un groupe de quatre 1 point chacun.

Du coup le rang 5 de la voie du pilier de bar devient

Rang 5, Lendemain de cuite : Le personnage gagne un point de récupération. Pour maintenir ses habitudes de vie le personnage dépense beaucoup d'argent et obtient ainsi un point de butin de moins (ou voit son niveau de vie réduit de deux rangs)

Pour finir je rajoute un autre voie

Voie de l'investisseur (+2 chaque rang coûte 2 points supplémentaire)

Rang 1 : Investisseur débutant

Le personnage investit son argent dans diverses entreprises marchandes, bancaires ou usurières. De ce fait en investisseur prudent il est est renseigné sur les lois régissant les activités commerciales de son pays et bénéficie d'un bonus à ses tests d'intelligence lié au commerce égal à son rang.

Rang 2 : Petits profits

Les investissements du personnage commence à payer, son niveau de vie augmente à moyen.

Rang 3 : Argent facile

Le personnage gagne un point de butin supplémentaire. Son niveau de vie devient aisée

Rang 4 : Invité de marque

Le personnage commence à être connue comme un riche investisseur. Lorsqu'il arrive dans une nouvelle ville il peut se faire inviter par une riche famille du coin avec qui il est en affaire. De plus son niveau de vie devient riche.

Rang 5 : Rockfeller

Les investissements du personnage lui rapporte beaucoup, il bénéficie maintenant d'un deuxième point de butin supplémentaire à chaque passage de niveau.

C'est super intéressant !

Et ça rejoint pas un peu le système de Fantasy Craft ? Il me semble que les PJs reçoivent quelque chose comme des points de réputation à dépenser en ressources, relations, objets magiques, etc. (un truc dans le genre, je ne me souviens pas exactement de ce que j'avais lu en diagonal... )

et l'anneau unique (je m'en étais inspiré de mon côté, ainsi que de Shaintar pour quelque chose de similaire en Savage Worlds/Midnight)

j'ai cru comprendre que c'était peut être issu initialement d'un 'hack' d'Apocalypse World, mais je ne m'avancerai pas pour dire qui a posé l'idée en premier

@Rognepied : tu as pu tester tout ça alors ?

malheureusement non, je désespére pas de faire une partie avant noël ceci dis

Salut Rognepied,

je ressors le sujet, tu as pu tester tes créations ?

Ben moi pas.

C'est quand même excellent comme pub; à la lire, on comprend que les rolistes ont beaucoup de souci pour limiter leur FP, ce qui leur permettraient d'atteindre le nirvana. A noter que cette pub prône la décroissance (limiter ses dépenses) en développant le "trading sur forex" (?)

Autre remarque, le "posteur" est domicilié à Boston. cool. 7e post en 2 ans. Et le post est raccord avec le sujet, hein !

Salut,

on a eu droit au même truc assez succulent sur le fil Shadowrun : Voler une voiture ?

Oui j'avais vu à l'époque et j'avais bien rigolé aussi

C'est pas bête. Rien de tel que les paris pour mettre l'ambiance que ce soit à CyberPunk sur le bloodbowl local, le rollerball etc. Les combats de coqs à Shadowrun, les combats de chiens et/ou ours en Med Fan dark etc !

Excellent dans la série ! Encore une fois, on ne peut que féliciter cet intervenant pour l'a propos de ses interventions ! (je me demande si le fait de le citer ne l'a pas fait revenir plus tôt cette fois) Et les combats de ratiers à warhammer ?

C'est pour ça que je t'ai répondu, pour éviter de l'appâter et comme ça quand le message sera effacé les forumistes se demanderont pas quel délire je fais !

Par contre les paris sportifs pour se renflouer quand on est au bord du sur-endettement, c'est pas une pub illégale, en plus d'être hors charte ?

Pour revenir au jeu de rôle...

Je me rappelle qu'il y a très longtemps (D&D boite rouge et boîte bleue Expert Set, c'est vous dire), une de mes personnages magiciens avait voulu organiser une lotterie pour gagner des pièces d'or. Les gens misaient, il gardait la moitié de la mise et le vainqueur gagnait l'autre moitié...

Bon, les gens se sont vite rendu compte du truc et il a fallu que mon magicien se barre du village vite fait...

Tout ça pour dire que oui, l'argent, c'est intéressant d'en tenir compte dans une partie de jeu de rôle, surtout médiévale fantastique. A cette époque, point de banque pour pouvoir le stocker en sûreté et faire des dividandes avec... Donc, quand on joue en campagne, ça peut être source d'aventures et de rebondisements passionnants. N'oublions pas que ça attire les voleurs (et peut-être même les dragons, effectivement)... Et puis si les joueurs ont des idées pour le faire fructifier, pourquoi ne pas le jouer. Mais il faut le faire de façon réaliste, évidemment, et avec quelques jets de compétences ou caractéristiques au passage...

Merci pour ces excellentes idées Rognepied !