Co Cyber 28
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Preneur de retours aussi.
De plus, je ne vais pas tarder à reprendre le travail dessus pour les étendre, alors si vous avez des souhaits particuliers, profitez-en. Cela peut donner des idées. 
J'ai fais un scenars en deux parties avec des ados...tres sympa.
Mais il faut etoffer la partie magie .
TF
Je l'ai fait sur quelques parties et ça rendait bien.
Cependant, l'essence des univers Cyber/shadowrun c'est quand même un certain "choix" dans les implants cybernétiques qui n'est pas retranscrit dans les règles de base de COCY.
Par contre les règles des implants cybernétiques de Chroniques Galactiques sont un bon complément.
Même remarque que LeoDanto. J'ai essayé de faire jouer un scénario mais çà ne colle pas avec des joueurs un peu expérimentés qui vont vouloir s'acheter du matériel et à qui tu dois répondre " ben non, monte de niveau d'abord"
A utiliser pour des initiations avant de passer à un système plus velu. Autant je suis fan de CO Fantasy, autant je suis moins convaincu par cette mouture.
Leodanto bonne idee les regles d'implants du cb19, j'avais pas lu.merci.
Moi j'ai du mal avec les reductions de dommage des armures (RD).
Cest pas redondant avec avec la CA ?
teufeu
Non, c'est un complément. Ca donne une autre ambiance au jeu, où l'important n'est plus de toucher ou pas mais de passer la RD (on utilise alors les PC pour augmenter les DM par exemple, ou bien on espère avoir une explosion des dés, etc.).
Sur table ça rendait plutôt bien ce double système.
Je viens de relire les règles de COCY et j'ai aussi jeté un coup d'oeil aux règles d'implants cb cb#19, mentionnées plus haut.
Et à la relecture, j'ai plusieurs remarques:
- D'une façon générale, je trouve que cela ne fait pas très... cyberpunk. Dans le sens, cela fait beaucoup trop clean à la lecture, pas assez dur/sale/... En clair, c'est de dur de ressentir l'ambiance cyberpunk (qui par sa nature même doit être sale, crade, politiquement et socialement contestataire,...). Là, les illustrations sont assez propres aussi, le mise en page (avec les petits halos rose surtout) ne mettent pas dans l'ambiance. Ok c'est juste une adaptation du système COC au cyber, mais quand même... c'est trop propre. (avec des bonnes idées dans l'adaptation par contre).
C'est vrai que le système des implants limité à une voie d'un profil particulier d'après ce que j'en comprends (voie du Chrome) est plus que limitatif vu l' "univers". Il faudrait que cela soit plus accessible à tous (moyennant Newuans bien sûr). Tout le monde à le droit de se cramer la gueule
Pour le coup les règles du cb19 sont équivalente (voie du bioorg/voie du cyborg) Mais avec en effet une plus grande liberté quand aux types d'implants pour chaque niveau (ce que limite aussi COCY -la cybernétique est là pour se modifier à la carte, et là on perd tout cela... c'est un peu antinomique-). Seul l'interface neural à cette exception pour 5000
Concernant la matrice, je trouve le principe de simplification plutôt bien (c'est toujours une partie compliqué dans les jeux cyber). Après j'ai pas testé les règles donc à l'usage je ne sais pas ce que cela peut donner.
Concernant la question de base du post:
Non j'utilise pas les règles COCY pour faire du shadow. Mais je trouve que pour le coup, l'adaptation de la magie n'est pas trop mal, avec 1 ou 2 points qui sont pas tout à fait ça, si l'on veut comparer à SR, c'est par example les invocations. Dans SR, les invocations peuvent être faite même par un "magicien débutant", alors que là tu ne peux seulement qu'au niveau 5 de la voie de la magie de combat ou de la voie des esprits. Pareil pour la perception astral, qui n'est possible qu'au niveau 3 des voies de la Mana et de Gaïa et pour la projection, niveau 4 de la Mana ou 5 de Gaïa. En comparant stricto sensu à SR, là aussi, la perception astral est possible de base (quasiment un pré requis à la magie et l'invocation) et la projection n'est pas quelque chose d'ultime (comme le laisse supposé les niveaux de cette capacité).
Ca change beaucoup de choses à la perception de l'univers au final.
Moi qui suis un meneur à Shadowrun, je trouve qu'avec COCY, on fait de très bonne initiation au jdr et à l'univers de Shadowrun. Les personnages sont certes plus simples, plus caricaturaux, mais aussi plus simple à comprendre, à apprehender. Je précise que je fais jouer des one shot, et je donne des persos niveau 3. Les joueurs, puisqu'ils prennent facilement en main leurs personnages, peuvent plus facilement assimiler la richesse du monde de Shadowrun. Après, si vous voulez retrouver la richesse du jeu Shadowrun : les nombreux implants, les larges possibilité de la magie....vous devriez peut être utiliser les règles de Shadowrun!!
Moi, grace à COCY, je peux jouer dans l'univers de Shadowrun et en avoir la saveur, et l'ambiance. C'est valable pour une initiation à des novices en jdr. Mais aussi pour des joueurs qui veulent découvrir le monde, étrange au premier abord, de Shadowrun, sans pour cela aussi, devoir se plonger dans un système de jeu, riche ! Si le monde leur plait, on s'interesse au système, mais dans un second temps! Je trouve que ça fait une entrée pas à pas dans le monde de Shadowrun!
Je trouve que les diffèrents archétypes de COCY, permettent de parfaitement rendre, en l'etat l'ambiance du jeu, ca fait des personnages proche de ceux des romans.
- BeauBarbu
Je ne sais pas dans quelle mesure on peut dire que l'ambiance dirty n'y est pas. Je pense que c'est plus un biais de lecture qu'autre chose: COCY reste quand même avant tout un système de jeu, pas un monde (comme COF qui - de base - n'a pas d'univers dédié).
Quand on lit le scénario qui suit, je trouve cependant que ça pose clairement les bases et l'ambiance d'un univers sombre.
Je suppose qu'on aurait pu imaginer voir des articles mettre en avant les problématiques morales inhérentes au transhumanisme (pour reprendre les thématiques d'un Deus Ex par exemple). Est-ce que le système aurait dû "ludifier" ces aspects ou bien est-ce que c'est inhérent au background - et donc le taff du MJ dans le cas présent puisque COCY est livré nu, sans univers dédié?
Effectivement les CO, étant des jeux génériques, ils sont effectivement lisses, mais quand on maîtrise déjà l'univers d'un autre jeu, on peut facilement mettre dans une partie motorisée par CO, les grands traits de l'univers choisi. On ne mettra pas certes toutes les subtilités du jeu, mais on peut en donner la saveur, pour Shadowrun par exemple, on met en avant le coté cyberpunk: le monde est plutot noir, controlé par les corpos, les hommes sont souvent implantés, on accede à la matrice par la pensée, et les joueurs y jouent des personnages sacrifiables dans des magouilles corporatistes ou gouvernementales. On y ajoute les spécificité de Shadowrun, la magie, la metahumanité, et le BG magique ajoutant de nouveaux "méchant" : les esprits insectes, des vampires, des magouilles encore plus obscures venant de dragons.....
Et oui je suis d'accord avec toi BeauBarbu, tout ça n'est pas rendu dans les qq pages de COCY, mais c'est du générique!! Il faut y ajouter un univers!
- BeauBarbu
Pour te répondre ainsi qu'à LeoDanto, je suis d'accord ce ne sont "que" les règles et pas l'univers, mais le côté dirty/sombre/... est inhérent au genre cyberpunk lui même, pas à un univers en particulier. Et je parlais bien de ça(entre autre dût au fait que les illustrations font trop propre je trouve, et le côté rose dans les pages de COCY n'aide pas, quand on lit, à donner cette ambiance générique du cyberpunk).
Après cela ne reste qu'un corpus de règles, on est d'accord.
Oui les illustrations me font plus penser à "cyberage" et même à "empire galactique"!!
Apres tu peux voir ça, comme du "ghost in the shell" ou du "total recall" derniere mouture!!
Mais il est vrai que l'aspect dark de certain univers cyberpunk n'est pas mis en avant, encore une fois c'est du générique consensuel, aux MJ d'y mettre une âme!!
Salut
je ne sais pas si cela a ça place dans ce fil de discussion, mais effectivement, la version cyber me semble manquer de choix pour les non Chromé. En me basant sur COG j'ai tenter une refonte plus cyberpunk (choix plus large et pour tous) des voies de prestiges cyber et bio. Je n'ai pas pu les tester ni voir si elles sont équilibrées. De plus, elles sont peut être trop compliqué pour CO qui se veut simple a appréhender.
Voie des améliorations technologiques normales.
Voie de prestige accessible dès le niveau 1. (coût : 2 points de capacité par rang)
Chaque niveau dans cette voie permet d’ajouter une amélioration cybernétique ou biologique.
Perte : 1 point de charisme pour une amélioration cybernétique ou 1 point d’Intelligence pour une amélioration biologique.(perte sur la caractéristique, donc 1/2 point de MOD)
Le personnage peut acheter des améliorations qui le rendent supérieur au reste de l’humanité.
Pour 1000 par rang atteints dans la voie, « une amélioration cybernétique est prise au rang atteint dans la voie » ou « une amélioration biologique est prise au niveau 1 et toutes les anciennes améliorations de la voie sont augmentées de 1 rang »
Pour un coût supérieur, le personnage a d’autres options.
Le personnage peut changer la façon dont évoluent ses améliorations :
Pour 1500 par rang atteints dans la voie, « une amélioration biologique est prise au rang atteint dans la voie » ou « une amélioration cybernétique est prise au niveau 1 mais les anciennes améliorations de la voie sont augmentées de 1 rang »
Le personnage peut intercaler sa nouvelle amélioration au milieu de ses anciennes améliorations :
Pour 2000 par rang atteints dans la voie, « une amélioration (biologique ou cybernétique) est prise à n’importe quel rang atteint dans la voie. Les anciennes améliorations de la voie de rang supérieur ou égales sont augmentées de 1 rang »
Le personnage peut changer totalement ses améliorations :
Pour 2500 par rang atteints dans la voie, « le personnage efface toutes ses anciennes améliorations, regagnant ses points de caractéristique, puis choisi ses nouvelles améliorations en échelonnant leurs niveaux et en perdant des points de caractéristique ».
Cette voie peut être choisie plusieurs fois (amélioration 1, amélioration 2, etc.).
Une voie des améliorations n’a pas à être complétée pour pouvoir en prendre une autre.
Ex :
Le joueur choisi une voie d’augmentation. Il dépense ses 2 point de capacité et obtient le rang 1. Pour 1000 il choisit une amélioration cyber.
Au niveau suivant il prend le rang 2. Il voudrait une amélioration bio de rang 2. Pour 3000 (1500 fois rang atteint) il achète son amélioration.
Il passe au rang 3. Il ajoute une petite augmentions bio de rang 1. Pour 3000 (1000 fois rang) Il a désormais sa nouvelle amélioration bio au rang 1 et ses 2 anciennes améliorations ont progressées de 1 rang chacune (cyber rang 2 et bio rang 3)
Au rang 4. Il décide d’une amélioration cyber de rang 2. Pour 8000 (2000 fois rang) Il intercale son amélioration cyber au rang 2. L’amélioration cyber, anciennement de rang 2 passe au rang 3 et l’amélioration bio, de rang 3 passe au rang 4. L’amélioration bio de rang 1 reste au rang 1.
Enfin, au rang 5, le joueur doit repenser toutes les améliorations qui affectent son personnage ainsi que leur rang. Pour 12500 il efface tout et choisi trois nouvelles améliorations cyber de rang 1, 2 et 3 et deux amélioration bio de rang 4 et 5.
Cout total en respectant l’évolution normale : 15000.
Cout total de l’exemple : 27500.
Voie des améliorations technologiques parallèles
Voie de prestige accessible dès le niveau 1. (coût : 2 points de capacité par rang)
Chaque niveau dans cette voie permet d’ajouter des améliorations cybernétiques ou biologiques.
Perte : 1 point de charisme pour une amélioration cybernétique ou 1 point d’Intelligence pour une amélioration biologique.
Le personnage peut acheter des améliorations qui le rendent supérieur au reste de l’humanité.
A chaque rang le perso gagne un certain nombre de points a répartir dans ses améliorations. Chaque point permet d’acheter 1 amélioration de rang 1 ou d’augmenter une amélioration déjà possédée de 1 rang.
Pour 1000 par rang, le perso gagne un rang dans la voie.
Rang 1
Le perso obtient 1 point a repartir dans ses améliorations. Il peut choisir « une amélioration cybernétique » ou « une amélioration biologique » de rang 1.
Rang 2
Le perso obtient 2 points a repartir dans ses améliorations. Il peut choisir 2 améliorations (cyber ou bio) de rang 1 ou upgrader l’amélioration de 1 rang au rang 2 et en prendre 1 de rang 1.
Rang 3
Le perso obtient 3 points a repartir dans ses améliorations. Par exemple, il peut choisir 3 améliorations (cyber ou bio) de rang 1 ou upgrader l’amélioration de 2 rang au rang 3 et en prendre 2 nouvelles de rang 1.
Rang 4
Le perso obtient 3 points a repartir dans ses améliorations.
Rang 5
Le perso obtient 4 points a repartir dans ses améliorations.
Pour un coût supérieur, le personnage a d’autres options.
Le personnage peut devenir hyper spécialisé :
Pour 1500 par rang atteints dans la voie, « le personnage peut utiliser 3 points pour augmenter une amélioration de 2 points, mais sans dépasser le rang de la voie».
Le personnage peut changer totalement ses améliorations :
Pour 2500 par rang atteints dans la voie, « le personnage efface toutes ses anciennes améliorations, regagnant ses points de caractéristique, puis choisi ses nouvelles améliorations en perdant des points de caractéristique (suivant la règle normale ou l'hyper spécialisation) ».
Cette voie peut être choisie plusieurs fois (amélioration parallèle 1, amélioration parallèle 2, etc.).
Une voie des améliorations n’a pas à être complétée pour pouvoir en prendre une autre.
- Laurent Kegron Bernasconi
C'est effectivement vers quelque chose comme ça, directement inspiré de CO Galactiques que je me dirige. Probablement un tout petit peu plus simple par rapport à ta proposition 
J'ai fait tester à des ados (14-15 ans) en m'appuyant sur des scénarios et l'univers de Shadowrun...
C'est le groupe avec lequel nous sommes occupés à jouer le Bras d'Orion
Ils ont bien accroché et s'y sont retrouvés tout de suite.
J'ai juste utilisé forums.php?a=last&topic_id=5461 parce que je voulais "coller" à SR.
Ce qui m'a un peu perturbé, c'est que le système de voies est plus rigide de prime abord : les personnages sont plus "typés".
Un système très velu comme SR permet de partir dans tous les sens niveau capacités et au final de se retrouver avec un lanceur de sorts tout à fait correct qui peut servir de Face ou de Decker de secours (avec le temps et les investissements nécessaires). Mais bon, le but c'est de jouer à COCY, pas SR 
C'est vrai que s'ils veulent prolonger l'aventure, je me baserai certainement sur les idées proposées pour les implants en COGA (comme le soulignait Leodanto).
- Laurent Kegron Bernasconi
Il est toujours possible de choisir une Voie d'un autre profil en Voie de prestige, ce qui peut permettre de faire un fixer avec un peu de magie. Mais je vais aussi faire un paragraphe sur les profils hybrides.
Ceci dit dans les règles avancées les PJ de CO cyber auront déjà 5 Voies de base (3 de profil + 1 voie de background + 1 voie d'implants (ou astrale pour SR))
- BeauBarbu
