films & séries tv 2012 239
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Je pense que les gens qui ont vu Alien et qui ont depuis pris une trentaine d'années dans les dents, font partie maintenant d'une catégorie d'âge où ils sont devenus (très) difficiles à contenter, (très) blasés, (très) exigeants (liste non exhaustive) de par tout ce qu'ils ont vu/expérimenté depuis. Ce n'est plus des enfants qui s'émerveillent à la moindre petite chose. Ils ont vieilli. Sans vouloir offenser qui que ce soit, je suis aussi dans cette tranche d'âge. On peut appliquer ça à d'autres choses que le cinéma.
Il me semblait avoir lu suffisamment que Prometheus avait changé d'orientation d'une préquelle d'Alien à autre chose, mais je pense que malgré tout, une grosse partie des gens qui seront déçus voulaient voir du Alien, et ressentir la même chose qu'à l'époque (ça rappelle des bons souvenirs, c'est nostalgique, et c'est d'autant plus efficace avec les années qui passent, non non je n'essaye pas d'enfoncer un clou).
De plus, ils ont leurs idées, leur manière de percevoir les choses, certaines attentes, qui forcément ne pourront toutes êtres comblées. C'est comme les lecteurs du SdA il y a une dizaine d'années qui râlaient sur certaines choses dans les films parce que cela ne correspondait pas à "leur" vision de l’œuvre. Normal, c'est la vision d'une autre personne qui est portée à l'écran. Et s'il était aussi simple que l'être humain puisse avoir la même vision d'une chose, et être tout le temps d'accord, le monde serait certainement très différent (pour le meilleur et pour le pire).
Ragnar tu dis "il manque malgré tout un je ne sais quoi pour en faire le film ultime tant esperé". Donc même si tu le trouves bien, tu es déçu parce que tu en voudrais encore plus, tu deviens incapable d'apprécier si c'est pas _ultime_ mais tu ne sais même pas pourquoi. On en revient à ce que je disais un peu plus haut.
Enfin bon, je ne vais pas m'étaler davantage là dessus, c'est stérile (avec l'âge
)
Il me semblait avoir lu suffisamment que Prometheus avait changé d'orientation d'une préquelle d'Alien à autre chose, mais je pense que malgré tout, une grosse partie des gens qui seront déçus voulaient voir du Alien, et ressentir la même chose qu'à l'époque (ça rappelle des bons souvenirs, c'est nostalgique, et c'est d'autant plus efficace avec les années qui passent, non non je n'essaye pas d'enfoncer un clou).
De plus, ils ont leurs idées, leur manière de percevoir les choses, certaines attentes, qui forcément ne pourront toutes êtres comblées. C'est comme les lecteurs du SdA il y a une dizaine d'années qui râlaient sur certaines choses dans les films parce que cela ne correspondait pas à "leur" vision de l’œuvre. Normal, c'est la vision d'une autre personne qui est portée à l'écran. Et s'il était aussi simple que l'être humain puisse avoir la même vision d'une chose, et être tout le temps d'accord, le monde serait certainement très différent (pour le meilleur et pour le pire).
Ragnar tu dis "il manque malgré tout un je ne sais quoi pour en faire le film ultime tant esperé". Donc même si tu le trouves bien, tu es déçu parce que tu en voudrais encore plus, tu deviens incapable d'apprécier si c'est pas _ultime_ mais tu ne sais même pas pourquoi. On en revient à ce que je disais un peu plus haut.
Enfin bon, je ne vais pas m'étaler davantage là dessus, c'est stérile (avec l'âge
)
Je pense que les gens qui ont vu Alien et qui ont depuis pris une trentaine d'années dans les dents, font partie maintenant d'une catégorie d'âge où ils sont devenus (très) difficiles à contenter, (très) blasés, (très) exigeants (liste non exhaustive) de par tout ce qu'ils ont vu/expérimenté depuis. Ce n'est plus des enfants qui s'émerveillent à la moindre petite chose. Ils ont vieilli. Sans vouloir offenser qui que ce soit, je suis aussi dans cette tranche d'âge. On peut appliquer ça à d'autres choses que le cinéma. zagig_yragerneTu me retires les mots de la bouche. Comme c'est bien dit !
zagig_yragerne : c'est pas que j'en voudrais "encore plus", au contraire même, les films qui ont la facheuse tendance à jouer la carte de la surenchère et à en mettre toujours plus ont plutôt tendance à me gaver, le pire étant la catégorie des films qui prennent les spectateurs pour des crétins et qui veulent absolument tout expliquer au cas ou ils n'auraient pas tout capté (au secours) et dans le cas de Prometheus c'est justement l'ambiance, l'atmosphere, le vrai gout du mystère qui m'a manqué ainsi qu'une certaine subtilité dans l'approche.
Il fallait soit jouer cette carte, certainement la plus appropriée étant donné le sujet, soit y aller à fond dans le grand spectacle mais là pour le coup on a ni l'un ni l'autre donc le ressenti est forcement mitigé, ni film d'angoisse, ni film d'action, Ridley (que j'admire) à simplement rempli son cahier des charges, ni plus ni moins
Pourtant on avait là un sujet en or : l'origine de l'umanité, des antités béliqueuses et aux intentions obscures, des signes identiques dans les differentes civilisations humaines, le tout intégré à la mythologie Alien, whaouu que du bon !
Quand on y regarde bien Cthulhu et les dieux anciens (sombres ?) ne sont pas loin, et à ce propos Guillermo Del Torro à abandonné son adaptation des Montagnes Hallucinées justement à cause de Prometheus, notament parceque les themes étaient finalement beaucoup trop proches
j'en veux donc doublement à Prometheus 
Merde je suis en train de me faire vieux ou bien je deviens critique ?
Il fallait soit jouer cette carte, certainement la plus appropriée étant donné le sujet, soit y aller à fond dans le grand spectacle mais là pour le coup on a ni l'un ni l'autre donc le ressenti est forcement mitigé, ni film d'angoisse, ni film d'action, Ridley (que j'admire) à simplement rempli son cahier des charges, ni plus ni moins
Pourtant on avait là un sujet en or : l'origine de l'umanité, des antités béliqueuses et aux intentions obscures, des signes identiques dans les differentes civilisations humaines, le tout intégré à la mythologie Alien, whaouu que du bon !
Quand on y regarde bien Cthulhu et les dieux anciens (sombres ?) ne sont pas loin, et à ce propos Guillermo Del Torro à abandonné son adaptation des Montagnes Hallucinées justement à cause de Prometheus, notament parceque les themes étaient finalement beaucoup trop proches
j'en veux donc doublement à Prometheus Merde je suis en train de me faire vieux ou bien je deviens critique ?
Ah mais je ne dis pas qu'on ne peut pas être critique non plus, au contraire, mais on l'est bien souvent jeune aussi. On est juste plus difficile quand on a vu 6000 films ou plus que 200. Mais souvent quand je lis des critiques, je lis plus des déclarations très personnelles de personnes blasées qu'une vraie critique.
Pas sur que Ridley ait un cahier des charges si précis que ça, à son niveau, je pense qu'il doit quand même pas mal pouvoir faire ce qu'il veut, dans une grosse mesure en tout cas. Déjà il a pu faire évoluer le script vers autre chose qu'une simple préquelle.
Par contre, je n'ai pas lu que Les Montagnes Hallucinées avaient été abandonnées à cause de Prometheus, mais plutôt à cause de producteurs frileux de sortir un gros budget pour un film "d'horreur" interdit au moinx de 17 ans avec des effets spéciaux coûteux et nombreux. Et puis, c'est pas pour ça que, après avoir rêvé d'une superbe adaptation des Montagnes Hallucinées pendant des années, tu ne serais pas déçu au bout du compte aussi, alors...
Pas sur que Ridley ait un cahier des charges si précis que ça, à son niveau, je pense qu'il doit quand même pas mal pouvoir faire ce qu'il veut, dans une grosse mesure en tout cas. Déjà il a pu faire évoluer le script vers autre chose qu'une simple préquelle.
Par contre, je n'ai pas lu que Les Montagnes Hallucinées avaient été abandonnées à cause de Prometheus, mais plutôt à cause de producteurs frileux de sortir un gros budget pour un film "d'horreur" interdit au moinx de 17 ans avec des effets spéciaux coûteux et nombreux. Et puis, c'est pas pour ça que, après avoir rêvé d'une superbe adaptation des Montagnes Hallucinées pendant des années, tu ne serais pas déçu au bout du compte aussi, alors...
peut-être ... peut-être ... mais c'est pas parcequ'on attend comme un dingue un film qu'on est forcement déçu, parfois on se prend des claques monumentales qui marquent à vie (le SdA de Saint Jackson était plus qu'attendu et à pourtant été au-delà des espérances, tant pis s'il a déçu les fanatiques de Tolkien, les films sont des monuments dans leur genre), en tout cas perso je reste un indécrotable optimiste, ça aide toujours, la preuve
parcontre faudrait que je retrouve l'article sur les Montagnes Hallucinées (net, magazine je ne sais plus ou j'ai lu ça) où Guillermo Del Torro parlait des similitudes entre les 2 films (Les Montagnes Hallucinées et Prometheus) sinon tout à fait d'accord sur les producteurs frileux qui ont du y reflechir à deux fois avant de sortir une mega prod' interdite au moins de 17 ans, bouh !
En tout cas c'est pas de bol pour le pauvre Del Torro qui voit 2 mega projets lui passer sous le nez : Les Montagnes Hallucinées et Bilbo (vivement decembre pour ce dernier !)
était plus qu'attendu et à pourtant été au-delà des espérances, tant pis s'il a déçu les fanatiques de Tolkien, les films sont des monuments dans leur genre), en tout cas perso je reste un indécrotable optimiste, ça aide toujours, la preuve parcontre faudrait que je retrouve l'article sur les Montagnes Hallucinées (net, magazine je ne sais plus ou j'ai lu ça) où Guillermo Del Torro parlait des similitudes entre les 2 films (Les Montagnes Hallucinées et Prometheus) sinon tout à fait d'accord sur les producteurs frileux qui ont du y reflechir à deux fois avant de sortir une mega prod' interdite au moins de 17 ans, bouh !
En tout cas c'est pas de bol pour le pauvre Del Torro qui voit 2 mega projets lui passer sous le nez : Les Montagnes Hallucinées et Bilbo (vivement decembre pour ce dernier !)
Les films du SdA sont des monuments. Je suis d'accord avec toi. En même temps, on pouvait les comparer à quoi d'autre du même acabit ? Il y en aurait déjà eu d'autres avant, ils auraient semblé beaucoup plus "standards". Et les prochains (Bilbo ou autre), eux par contre, ils auront une rude comparaison pour se faire une place.
Et oui pas de bol pour Del Toro...
Et oui pas de bol pour Del Toro...
Dans la nouvelle série Continuum, il y a un aperçu de ce que peut être la Matrice de Shadowrun, ainsi que des persos cyber.
Dans la nouvelle série Continuum, il y a un aperçu de ce que peut être la Matrice de Shadowrun, ainsi que des persos cyber.
Archaos
Continuum ? tiens connais pas, ça passe où ?
Wikipedia :Dans la nouvelle série Continuum, il y a un aperçu de ce que peut être la Matrice de Shadowrun, ainsi que des persos cyber.
Archaos
Continuum ? tiens connais pas, ça passe où ?
rag nar
Continuum est une série télévisée canadienne créée par Simon Barry diffusée depuis le 27 mai 2012 sur Showcase1.
La série est inédite dans tous les pays francophones.
En réponse à Rag nar,
j'ai vu Prometheus hier et je partage ton analyse. Même si ça reste un excellent moment de SF comme on en voit hélas pas suffisamment.
Dans la foulée en rentrant je me suis regardé à nouveau alien 1 pour vérifier une ou 2 choses.
Ce qui me gêne le plus, c'est qu'il y a quelques incohérences tant au niveau du scénario lui-même que de l'articulation entre Prometheus et alien. Ca c'est vraiment dommage, surtout venant d'un rydley scott... Mais je n'en dirai pas plus, pour ceux qui n'ont pas encore vu le film.
Ensuite trop de choses convenues que l'on voit venir de loin ou qu'on a déjà vu dans les autres épisodes (homme synthétique, M Weylan à l'article de la mort, fille "enceinte", tête coupée du synthétique, etc.).
Bref ça manque beaucoup d'orignialité même si c'est très bien fait.
j'ai vu Prometheus hier et je partage ton analyse. Même si ça reste un excellent moment de SF comme on en voit hélas pas suffisamment.
Dans la foulée en rentrant je me suis regardé à nouveau alien 1 pour vérifier une ou 2 choses
.Ce qui me gêne le plus, c'est qu'il y a quelques incohérences tant au niveau du scénario lui-même que de l'articulation entre Prometheus et alien. Ca c'est vraiment dommage, surtout venant d'un rydley scott... Mais je n'en dirai pas plus, pour ceux qui n'ont pas encore vu le film.
Ensuite trop de choses convenues que l'on voit venir de loin ou qu'on a déjà vu dans les autres épisodes (homme synthétique, M Weylan à l'article de la mort, fille "enceinte", tête coupée du synthétique, etc.).
Bref ça manque beaucoup d'orignialité même si c'est très bien fait.
Kegron : hé hé j'ai fait la même chose que toi : re-re-revisionnage de Alien premier du nom pour vérifier certains points à chaud et oui on est bien d'accord, y a des incohérences niveau scénario et c'est bien ça le plus agaçant mais dans l'ensemble ça reste effectivement un bon film de SF (rare actuellement).
Ben j'ai fait tout pareil que vous deux, je me suis même refait les quatres avec un grand plaisir. Par contre là où je prends une autre voie c'est que je suis obligé de dire que pour moi, ce film est très moyen, que du vu et revu comme l'a fait remarquer Kegron. Non, je ne pense pas que ce soit de la bonne SF comme en voit rarement.
Pour moi c'est un film de plus qui serait juste "pas mal" s'il avait été fait par un mr X. Venant du grand Scott, pardon, mais ça vaut rien. Surtout quand tu vois qu'il est capable de trouner les aliens (le 2! Quel film!) il y a mille ans avec des effets spéciaux en carton.
En ce qui concerne continuum, j'ai vu les deux premiers et ça commence pas mal. J'espère que la série va tenir ses promesses et créer des surprises. Prometteur.
Pour moi c'est un film de plus qui serait juste "pas mal" s'il avait été fait par un mr X. Venant du grand Scott, pardon, mais ça vaut rien. Surtout quand tu vois qu'il est capable de trouner les aliens (le 2! Quel film!) il y a mille ans avec des effets spéciaux en carton.
En ce qui concerne continuum, j'ai vu les deux premiers et ça commence pas mal. J'espère que la série va tenir ses promesses et créer des surprises. Prometteur.
vu :
ciné : "Blanche Neige et le Chasseur", on à là un petit film de fantasy sympathique qui se laisse regarder, la fantasy au ciné étant un genre plutot mal représenté ça fait toujours plaisir de voir un long métrage aborder le genre le plus représenté en JdR. Attention on est quand même plus proche de Narnia que du Sda.
ciné : "The Raid" : une folie made in asia avec un scenar inexistant pretexte à un enchainement de gunfight & baston non stop pendant 1h30, mix entre "à toute épreuve", "Ong-bak" et "Assaut", limite comique, vous pouvez sortir chercher des popcorn et revenir, vous n'aurez rien loupé, les scenes d'action ne s'arretent jamais, mdrr
dtv : "Don't be afraid of the dark" : petite prod' horrifique signée Guillermo Del Toro bien sympa, avec un pitch pourtant déja vu 1000 fois, une famille qui s'installe dans une maison, une petite fille qui voit des créatures sans que personne ne la croit evidement, bref du classique mais efficace grace à une mise en scene bien classe.
à sortir en dvd fin juin : je l'avais vu au ciné lors de sa sortie et si vous avez l'occasion jetez y un oeil : "Le Territoire des loups", un pur film de bonhommes/survivants, un vrai bon thriller, bien noir et desespéré. Du bon cinoche tout simplement.
ciné : "Blanche Neige et le Chasseur", on à là un petit film de fantasy sympathique qui se laisse regarder, la fantasy au ciné étant un genre plutot mal représenté ça fait toujours plaisir de voir un long métrage aborder le genre le plus représenté en JdR. Attention on est quand même plus proche de Narnia que du Sda.
ciné : "The Raid" : une folie made in asia avec un scenar inexistant pretexte à un enchainement de gunfight & baston non stop pendant 1h30, mix entre "à toute épreuve", "Ong-bak" et "Assaut", limite comique, vous pouvez sortir chercher des popcorn et revenir, vous n'aurez rien loupé, les scenes d'action ne s'arretent jamais, mdrr
dtv : "Don't be afraid of the dark" : petite prod' horrifique signée Guillermo Del Toro bien sympa, avec un pitch pourtant déja vu 1000 fois, une famille qui s'installe dans une maison, une petite fille qui voit des créatures sans que personne ne la croit evidement, bref du classique mais efficace grace à une mise en scene bien classe.
à sortir en dvd fin juin : je l'avais vu au ciné lors de sa sortie et si vous avez l'occasion jetez y un oeil : "Le Territoire des loups", un pur film de bonhommes/survivants, un vrai bon thriller, bien noir et desespéré. Du bon cinoche tout simplement.
