[ToA] Explorer la jungle 271

Heu, Zindar n'a pas les moyens, ni l'envie de combattre Aremag ou de le forcer à quoi que ce soit. Je voulais juste dire qu'il y a un PNJ qui parle le draconique et qui dispose d'une vitesse de vol, toujours plus ou moins dans le coin. Donc quand il n'est pas trop occupé et qu'on lui rapporte un navire en difficulté avec Aremag, il va jeter un oeil pour exliquer la situation aux marins et faire l'interprète.

Je vois d'ici la scène avec un équipage confus qui jette une partie de sa cargaison par dessus bord encourgé par le demi-dragon hochant sagement la tête.

C'est quoi l'option Meat Grinder ?

La difficulté des jets de sauvegarde contre la mort passe à 15 au lieu de 10.

Je vais faire aussi jouer en mode Meat Grinder mais c'est pour cela que je vais mettre en place l'option des points d'héroïsme du DMG.
Faire jouer une campagne dure voire très dure, ça ne me gêne pas mais les héros ce sont les PJ, pas les PNJ.
Il y a suffisamment de difficultés à surmonter dans cette campagne pour ne pas en rajouter une couche supplémentaire.
Et puis les rencontres aléatoires seront planifiées en limitant le niveau à ce qui est encore acceptable ... parce que j'ai toujours trouvé débile ces rencontres aléatoires à D&D où un groupe de niveau 3 peut croiser un dragon rouge niv 10 ...

Sinon je vais aussi faire jouer l'option des facteurs de rapidité (armes et lancement de sort).

Et puis les rencontres aléatoires seront planifiées en limitant le niveau à ce qui est encore acceptable ... parce que j'ai toujours trouvé débile ces rencontres aléatoires à D&D où un groupe de niveau 3 peut croiser un dragon rouge niv 10 ...

alanthyr

Pourquoi ? Le contrat social implicite dans une campagne comme ToA c'est que les joueurs peuvent tomber sur n'importe quoi, mais que le MD leur donnera toujours une chance d'échapper à ce qu'ils ne peuvent pas combattre de front. Une rencontre avec un dragon que les joueurs n'ont aucune chance de vaincre en combat peut être résolue par la discretion ou la diplomatie. Et si les joueurs décident de faire les fanfarons, et bien il va y avoir des morts. C'est le jeu.

Mes joueurs sont tombés sur un trio de gueunaudes des mers au niveau 1. Une rencontre quasi-impossible pour des personnages aussi faibles. Je leur ai donné l'opportunité de detecter le piège des guenaudes et malgrès le désavantage imposé par le mauvais temps ils ont réussit et ont filés à toute allure sans demander leur reste. Mais ça aurai put se passer différement. Ils auraient put ignorer les informations que le test de compétence avait révélé et tout de même se jeter dans le piège des créatures. Et ils n'en seraient probablement pas tous sortis vivants, ils auraient assumé leur choix.

Si on s'arrange pour que les rencontres soient toujours d'un niveau approprié pour les personnages, alors la confrotation directe est toujours une solution valide. Et "dans le doute, on poutre" comme disait le philosophe. Après tout ça marche.

La difficulté des jets de sauvegarde contre la mort passe à 15 au lieu de 10.

Decarcassor

Ah ouaih ! T'as intérêt d'avoir un Barde/Clerc/Druide avec Mot de Guérison dans l'équipe...

En fait c'est peut-être mieux d'en avoir deux !

Meat grinder, c'est pas réserver au gens qui on la malédiction d'avoir été rez ?

Mais ta +10% d'xp en contrepartie ?

En Adventure League officielle, un joueur peut choisir d'activer l'option meat grinder pour son personnage pour un bonus de 10% d'exp oui, mais ça n'a rien à voir avec la malédiction.

Qui dit que c'est difficile de dormir dans la jungle? j'y ai vecu 3 ans. Une mousticaire, et le problème est reglé

Une moustiquaire en adamantium contre les Tyranosaures zombi alors

Et puis les rencontres aléatoires seront planifiées en limitant le niveau à ce qui est encore acceptable ... parce que j'ai toujours trouvé débile ces rencontres aléatoires à D&D où un groupe de niveau 3 peut croiser un dragon rouge niv 10 ...

alanthyr

Pourquoi ? Le contrat social implicite dans une campagne comme ToA c'est que les joueurs peuvent tomber sur n'importe quoi, mais que le MD leur donnera toujours une chance d'échapper à ce qu'ils ne peuvent pas combattre de front. Une rencontre avec un dragon que les joueurs n'ont aucune chance de vaincre en combat peut être résolue par la discretion ou la diplomatie. Et si les joueurs décident de faire les fanfarons, et bien il va y avoir des morts. C'est le jeu.

Decarcassor

Bon déjà, on n'a rien signé comme contrat avec mes joueurs
Ensuite, mon objectif en tant que MD c'est que mes joueurs prennent du plaisir et je les connais depuis suffisamment longtemps que des rencontres de ce genre là vont les lasser très vite. Parce que sur un coup de malchance, ça peut très vite devenir du "le MD se fait plaisir et décime le groupe..."
Donc du niveau +3 à +4 suffira amplement pour les rencontres les plus dures, auxquelles viendront s'aditionner les conditions extérieures, bien entendu.
Mais attention, je ne dis pas qu'il n'y aura pas de mort. En fait, j'en sais rien. Mais je ne vais pas tout mettre en place pour qu'il y ait que des morts ...
Je ne fais que dire comment je vois les choses pour mon groupe. Je ne dis pas que c'est la meilleure des façons.

La difficulté des jets de sauvegarde contre la mort passe à 15 au lieu de 10.

Decarcassor

Ah ouaih ! T'as intérêt d'avoir un Barde/Clerc/Druide avec Mot de Guérison dans l'équipe...

En fait c'est peut-être mieux d'en avoir deux !

MRick

C 'est l 'option proposé dans ToA : Mode Hardcore.

Il est aussi précisé: pour des joueurs qui aiment les défis, et qui n ont pas peur de voir leur perso mourir.

A ne pas reconmmander avec des débutants ou ceux qui tiennent à leur perso !

D'entrée ça annonce la couleur. Déjà que ToA porte bien son nom , merci Acererak, pour ses défis mortels!

[Attention Spoilers !!!] (je précise au cas où !)

Tiens en parlant d'Acérérak, pour ceux qui ont déjà fait jouer/lu la Tombe des horreurs ou Retour à la Tombe des Horreurs, la Tombe de ToA, c'est exactement la même, où une semblable avec le même genre de pièges ?

(Perso j'ai meujeuté Retour à la tombe des horreurs, une petite campagne pour AD&D 2 qui inclu la tombe des horreurs, mais avec plein de trucs avant et après).

Alors j'ai pas joué ni lu la tombe des horreurs, mais les reviews de ToA disent qu'elle n'est pas identique mais que c'est un peu le même type d'ambiance niveau piege et léthalité.

[SPOILERS] (Texte blanc):

Alors pas du tout. Le tombeau des neufs dieux (le vrai nom de la tombe dans ToA) est différent en de nombreux points aux tombeau des horreurs. Dejà le tombeau des 9 dieux est beaucoup plus grand avec 6 étages dont certains sont presques aussi grand que le tombeau des horreurs dans son entièreté.

Ensuite le tombeau des 9 est bien mieux pensé en terme de challenge. Le tombeau des horreurs comprend essentiellement 2 types de pièges. Ceux qui ne fonctionnent pas vraiment au point d'être quasiment inoffensifs et ceux qui tuent arbitrairement sans jet de sauvegarde. Il y a aussi pas mal de "trial & error" genre des "énigmes" où un levier te tue et l'autre non, mais tu n'a aucun indice sur lequel fait quoi tant que quelqu'un n'a pas essayé.

Le tombeau des neufs dieux est toujours dans cet esprit (il a une fausse entrée et la vraie est cachée, comme dans l'original), mais en donnant des chances un peu plus raisonnables aux joueurs. Pour reprendre l'exemple des leviers, les joueurs auront l'opportunité de tenter quelque chose pour échapper à la mort ou au moins atténuer les dégats si il tirent sur le mauvais. Acererak a aussi parsemmé le donjon d'indices parce qu'il trouve encore plus drôle de voir des gens mourrir dans ses pièges tordus, quand il leur à pourtant mis la solution sous le nez.

Le tombeau des neufs dieux est également beacoup mieux décrit et possède une logique interne relativement cohérente contrairement aux tombeau des horreurs qui était 100% "ta gueule, c'est magique". D'ailleurs en parlant de magie, il y a aussi des resistrictions avec une liste des sorts qui ne fonctionnent pas ou différement dans la tombre des neufs dieux.

Mais n'allez pas croire que tout ça rend le tombeau des 9 facile comparé à l'original. comme dit plus haut, il est beacoup plus grand et il y a des trucs vraiment tordus dedans !

***

J'espère que ça répond à ta question.

Merci, c'est très instructif !

D'ailleur je serais curieux d'avoir un retour de joueur/meneur qui aurait joué la Tombe, par rapport à la difficulté.
Je debute encore en tant que MJ donc j'arrive pas trop à l'apprehender en la lisant, parce que pour le moment ça m'a l'air impossible de ne pas tuer au moins la moité du groupe avec les pièges

J'en suis pas encore là hélas. Ma table en est toujours au premier chapitre de ToA et avec les vacances qui approchent, le rythme de jeu risque de prendre un peu de retard.

L'idée générale c'est qu'en faisait attention aux indices et en étant très prudent, la tombe n'est pas si méchante. Mais d'un autre côté je sais par expérience que c'est facile à dire quand on a lu l'aventure et que les joueurs (en tout cas les miens) peuvent bloquer sur des trucs complétements idiots et ont parfois du mal à apprendre de leurs erreurs.

J'ai une question sur un PNJ rencontré lors de l'exploration de la jungle * SPOILER * : Valindra

Pourquoi n'a t elle pas de bloc de stat? Si les PJs vont la voir elle a tout intêret à les accompagner pour les trahir au moment opportun (et les laisser mourrir, s'affaiblir sur les pièges).

Je suis bien conscient que si elle accompagne les PJs elle risque de faciliter énormément le voyage (même si elle cache la plupart de ses capacités/sorts), mais je ne vois pas pourquoi elle refuserait de les accompagner (son but final n'est pas de camper ici) .

*FIN SPOILER*

Merci pour ton message bien instructif