Casus Belli n°3 disponibles !!! 302

@Evensalgonel: La première version de Casus était soutenu par un groupe de presse et maintenant non...
Je me dis que ça doit jouer quelque part. Quand un éditeur sais qu'il doit faire un travail pour une boite qui lui fait imprimer plusieurs revus en plusieurs milliers d'exemplaires, il est peut être plus attentif au délais que quand il s'agit d'imprimer uniquement une seule revu à quelques milliers d'exemplaires...
J'ai quand même l'impression que l'on ne vit pas dans un monde de Bisounours et que les plus petits sont plus souvent les victimes du système que les Gros... C'est injuste, mais c'est là que l'on vit.
Je serais curieux d'avoir l'avis de Stéphane Gallot ou Didier Guisierix sur le premier point.
pheres

Oui, je suis bien conscient de ça (c'est pour ça que je parlais d'infrastructure différente), mais cela ne change rien pour moi, une revue sur abonnement doit être régulière, sinon pas d'abonnement, c'est tout.
Quand on s'abonne, (toujours de mon point de vue, on a parfaitement le droit de penser autrement), on passe un deal avec les auteurs de la revue en leur indiquant qu'on les soutient, qu'ils ont du coup une base de clients réguliers et qu'en échange, le mag' arrive en temps et en heure.
J'ai bien compris que c'était ENCORE une histoire d'imprimeur car le pdf, est dispo... un peu en toute dernière limite, mais dispo mais même si pour certain le pdf est un truc hyper génial (prendre le scénar, CO, etc.) ce n'est pas ce qui m'intéresse dans une revue, c'est juste un truc éventuel en plus et de toute façon je les trouve bien trop lourds pour être fluide et pratiques (à la limite, le pdf serait léger, sans la mise en page du mag', sans tous les calques ou autre dessus, plutôt adapté à une liseuse au format epub ou un truc du genre, je réviserai peut-être mon avis dessus).
Donc n'étant pas la cible pour la version PDF et que le prix à l'unité revient au même qu'en s'abonnant (PDF non compris), je préfère l'acheter au besoin une fois réellement sorti, si je tombe dessus (parce que là encore, je n'ai pas de magasin spécialisé à côté). De toute manière, la partie actualité, au moment où la revue est physiquement disponible risque d'être assez vite dépassée, donc ce n'est pas grave de l'avoir plus tard.
Il faut dire aussi que je suis quelque peu échaudé par les pré commandes chez BBE et CB ne me rassure pas sur le sujet (même si c'est la faute de l'imprimeur, ébéniste, ou autre à chaque fois). Maintenant, sauf amélioration particulière, j'attendrai je pense que le truc soit là ou quasi là ou que tous les problèmes rencontrés sur les différentes gammes s'améliorent avant de me laisser retenter par une précommande (sauf sur la gamme deadlands car j'ai commencé dessus et vu les délais de la boite collector, nous sommes passés sur autre choses avec mes joueurs et on ne pourra sans doute pas y jouer avant longtemps...)
Bref, encore une fois, même si les délais ne sont pas imputables directement à BBE pour les divers retard, au global, cela ne me donne pas une image très fiable de la société (même s'ils se démènent, font tout ce qu'ils peuvent depuis 8 ans et qu'ils lancent plusieurs gammes, je suis d'accord avec ça). D'un regard extérieur au petit monde du JDR, ça fait peur dixit ma femme 

Je suis quand même d'accord avec ce que tu dis...

Entièrement d'accord avec toi.
Pour faire un tout petit aparté que l'on pourra développer dans un autre post, je pense que les jdrs qui se vendent le mieux, ce sont ceux qui fourmillent de scénarios.
Quand je vois le temps que prend la réalisation d'un bon scénario non linéaire avec intrigues multiples, je me dis que j'aurais plus le temps de le faire dans quelques mois lorsque je travaillerais.
Alors, autant se concentrer sur une gamme unique, à la manière de Sans détour qui vient de sortir près de 700 pages de scénario avec les masques de Nyralatothep (même s'il s'agit d'une traduction d'une campagne déjà réalisée).
Là, clairement, je pense que BBE a vu trop grand.
Il y a enfin une campagne qui est sortie pour Earthdawn après 4 ans et encore, cette campagne, demande d'avoir des ouvrages plus édités pour pouvoir en extraire tout le sel.
Pas certain que la démarche soit la meilleure.
J'ai précommandé car ce sera le seul moyen d'obtenir l'ouvrage mais clairement, ce sera la seule précommande que j'effectuerai (et pas intéressante pour moi vu que pour acheminer ça en Belgique, il faut payer 17 euros au lieu de 3,50 pour un ouvrage chez vous) tant que BBE n'aura pas amélioré ce système.

Entièrement d'accord avec toi.
Pour faire un tout petit aparté que l'on pourra développer dans un autre post, je pense que les jdrs qui se vendent le mieux, ce sont ceux qui fourmillent de scénarios.
Quand je vois le temps que prend la réalisation d'un bon scénario non linéaire avec intrigues multiples, je me dis que j'aurais plus le temps de le faire dans quelques mois lorsque je travaillerais.
Alors, autant se concentrer sur une gamme unique, à la manière de Sans détour qui vient de sortir près de 700 pages de scénario avec les masques de Nyralatothep (même s'il s'agit d'une traduction d'une campagne déjà réalisée). Benoit

La comparaison est mauvaise, AMTHA... J'aime le boulot de sans détour hein, mais ça n'est pas du tout la même chose. Ces campagnes, qu'ils sortent, sont mythiques. Donc elles se vendront.
D'autant que, je ne sais pas ce que donnera le collector des masques, mais celui des montagnes, par exemple... la caisse en bois faite par un ébéniste avait une qualité, par exemple, plus que discutable... Sans détour sortent des trucs bien, certes... mais bon des fois ils feraient mieux d'augmenter les délais et de faire des trucs d'une qualité supérieure (pour leurs collectors).
Mais dans les fait, les supplément de campagne/scénar sont ce qui se vend le moins bien dans une gamme de JDR.

Il y a enfin une campagne qui est sortie pour Earthdawn après 4 ans et encore, cette campagne, demande d'avoir des ouvrages plus édités pour pouvoir en extraire tout le sel.
Pas certain que la démarche soit la meilleure.

C'est un ouvrage pour les fans, surtout... Et vu le petit tirage, je pense que c'est explicitement pensé comme tel par BBE : une campagne sortie pour faire plaisir aux fans qui l'attendent depuis longtemps en français.

Bref, encore une fois, même si les délais ne sont pas imputables directement à BBE pour les divers retard, au global, cela ne me donne pas une image très fiable de la société (même s'ils se démènent, font tout ce qu'ils peuvent depuis 8 ans et qu'ils lancent plusieurs gammes, je suis d'accord avec ça). D'un regard extérieur au petit monde du JDR, ça fait peur dixit ma femme 
Evensnalgonel

Par contre c'est une logique que j'ai du mal à comprendre... si on sait que les délais ne sont pas imputables à BBE, comment peut-on le reprocher à BBE ?

Entièrement d'accord avec toi.Pour faire un tout petit aparté que l'on pourra développer dans un autre post, je pense que les jdrs qui se vendent le mieux, ce sont ceux qui fourmillent de scénarios. Benoit

Là, je ne voudrais pas être rabat-joie, mais après des discussions avec plusieurs personnes qui travaillent dans le JDR (auteurs, traducteurs, éditeurs), il ressort que ce ne sont pas les scénarios qui se vendent bien, mais les suppléments de règles, éventuellement de règles+ background (en gros : ce qui peut être vendu aux joueurs ET aux MJ)
Regardez la gamme DD3.5, qui est une référence en la matière... ou celles de WH2 ou de Shadowrun, qui étaient aussi de grosses licences. Le cas isolé de l'AdC n'est sans doute pas représentatif, puisque c'est un jeu d'ambiance un peu à part.
Mais tout ceci nous éloigne de Casus 3, qui est quand même très bien, même s'il n'est pour l'instant que virtuel.

Regardez la gamme DD3.5, qui est une référence en la matière... ou celles de WH2 ou de Shadowrun, qui étaient aussi de grosses licences. Le cas isolé de l'AdC n'est sans doute pas représentatif, puisque c'est un jeu d'ambiance un peu à part.
Mahar

Et je rajouterai que Patfinder c'est l'exception qui confirme la règle, pour le coup... Mais ça reste une exception qui vient du côté historique de la gamme.

Bref, encore une fois, même si les délais ne sont pas imputables directement à BBE pour les divers retard, au global, cela ne me donne pas une image très fiable de la société (même s'ils se démènent, font tout ce qu'ils peuvent depuis 8 ans et qu'ils lancent plusieurs gammes, je suis d'accord avec ça). D'un regard extérieur au petit monde du JDR, ça fait peur dixit ma femme 
Evensnalgonel

Par contre c'est une logique que j'ai du mal à comprendre... si on sait que les délais ne sont pas imputables à BBE, comment peut-on le reprocher à BBE ?
kobbold

Oui enfin, c'est quand même BBE qui choisit l'imprimeur... on est peut être raleur mais une revue ou il y a écrit numéro de 'mai-juin' dessus... on est le 23 juin, c'est trop long à mon gout.
Je ne sais pas ce qu'il faut changer pour que ça aille mieux, mais il faut le faire vite

Je comprends bien la frustration de ne pas avoir encore reçu la version papier et notez bien que toute l'équipe la partage (nous aussi on veut nos exemplaires après tout le boulot accompli !).
L'équipe BBE et la Team Casus travaillent en tous cas à régler ces problèmes. On va pas prétendre que le changement c'est maintenant, mais ce sera probablement pour le numéro 4 si les démarches entreprises aboutissent. On bosse pour que ce soit le cas, sachez le.

Bref, encore une fois, même si les délais ne sont pas imputables directement à BBE pour les divers retard, au global, cela ne me donne pas une image très fiable de la société (même s'ils se démènent, font tout ce qu'ils peuvent depuis 8 ans et qu'ils lancent plusieurs gammes, je suis d'accord avec ça). D'un regard extérieur au petit monde du JDR, ça fait peur dixit ma femme 
Evensnalgonel

Par contre c'est une logique que j'ai du mal à comprendre... si on sait que les délais ne sont pas imputables à BBE, comment peut-on le reprocher à BBE ?
kobbold

Pour faire simple, c'est l'accumulation qui fait que c'est pas tenable pour moi. A un moment donné, BBE est dans la boucle car ils font les choix de travailler avec un tel ou un autre, donc responsable, même si ce ne sont pas eux qui bloquent de manière délibérée (enfin, ils seraient bien fous sinon ! ).
Après, si tu te bases sur juste sur un extrait de ce que j'ai écris pour dire que tu ne comprends pas ma logique, c'est que soit tu n'as pas lu ce qui précède, soit que je ne m'exprime pas correctement (ce qui est possible, note bien...). Mais à la base, les retards sur l'ensemble des gammes (bon, peut être pas toutes, mais sur beaucoup) ramenés à une revue, pour moi, ça ne le fait pas. C'est ce que j'ai écris au tout début de ce reboot Casus (voir mes premiers posts sur le sujet), j'attends de voir la fiabilité dans la périodicité avant de m'abonner. Dans les fais, pour le moment du moins, c'est pas encore ça... donc pas d'abonnements pour moi, c'est tout...
D'ailleurs, quand on regarde un peu, ce numéro a été décalé d'un mois pour se recaler sur une sortie cohérente par rapport aux début, mais dans les faits, le pdf à été mis à disposition à la toute dernière seconde (en gros) car des soucis techniques dessus, donc c'est qu'il n'était pas opérationnel avant et ensuite la sortie du numéro papier glisse toujours, donc soit il va sortir en même temps que le numéro suivant, soit il va y avoir encore du flottement derrière. J'ai bien noté que la deadline pour les articles du numéro suivant était la même, mais dans les faits, l'impression risque d'être encore un peu décalée car sinon, les 2 numéros vont être dispo en même temps ou encore peu raccord avec leur date de parution.
En conclusion, la sortie de cette revue est trop chaotique pour moi pour que je m'y abonne...
Il n'y a rien de plus à comprendre donc. Chacun voit midi à sa porte, si toi cela ne te dérange pas, fonce, je n'y voit rien à redire... Je livrais juste mon propre sentiment

Pour ma part j'aimerais que le papier du mook reste toujours d'aussi bonne qualité. Il est plus fin que celui d'Ig magazine et donc beaucoup plus agréable a lire. Quitte a ce qu'il y ait des retards parfois... Donc le changement d'imprimeur ne serait pas forcement une bonne nouvelle pour moi.

Casus le retour: je me suis abonné direct, dés que je l'ai su!
C'était à la sortie du #2!!
Du coup mon abo commence au #4
Donc je n'ai même pô eu droit au #3 en pdf et on ne peut même pô le commander sur le site
Mais tant pis, je guette en boutique!!
Pour ce qui est du retard ce n'est que normal! Fô que l'équipe et l'imprimeur s'apprivoisent l'un et l'autre!!
Ensuite ça va rouler comme le tgv!!
@BBE: si vous avez des soucis avec l'imprimeur j'ai un très bon pote patron d'une imprimerie sur Grenoble!! Si ça peut vous aider...

N'étant pas passé aux nouvelles depuis forts longtemps sur ce forum j'ai profité de ma visite chez mon crémier habituel à Paris pour lui demander si par hasard il n'avait pas reçu le nouveau Casus ... ça réponse a été qu'il ne l'attendait plus et qu'il ne pense pas qu'il y en ait d'autre à lavenir...

N'étant pas passé aux nouvelles depuis forts longtemps sur ce forum j'ai profité de ma visite chez mon crémier habituel à Paris pour lui demander si par hasard il n'avait pas reçu le nouveau Casus ... ça réponse a été qu'il ne l'attendait plus et qu'il ne pense pas qu'il y en ait d'autre à lavenir...
misterTroll

Faut espérer pour les rédacteurs qui triment en ce moment même que ton crémier est un troll...

Oui, c'est clair car je me suis abonné à partir du n° 3 !!!
ça me ferait donc mal de perdre ma mise
De plus, j'espère bien le recevoir avant de partir en vacances (07/07/2012 ça laisse encore de la marge).

Oui, c'est clair car je me suis abonné à partir du n° 3 !!!
ça me ferait donc mal de perdre ma mise
De plus, j'espère bien le recevoir avant de partir en vacances (07/07/2012 ça laisse encore de la marge).
Le Chevalier Mystère

Ohla on se calme..
Perso j'ai perdu mon abonnement à Casus V3...
J'ai cru ne jamais recevoir Deadland.. Résultat il est parti avant hier..
donc ils sont trés long...

Les exemplaires des abonnés partiront le 29.

Et pour l'achat en boutique, le 29/6 aussi?
Merci

ok bon donc casus 3 chez nous en juillet .ça fait plus d'1 mois de retard par rapport au prévisionnel de retard .
ça va donc faire 2 numéro en juillet pour reprendre un rythme de parution normal ? je sais pas pourquoi mais je sens que le 4 va être forcement en retard aussi ...

ok bon donc casus 3 chez nous en juillet .ça fait plus d'1 mois de retard par rapport au prévisionnel de retard .
ça va donc faire 2 numéro en juillet pour reprendre un rythme de parution normal ? je sais pas pourquoi mais je sens que le 4 va être forcement en retard aussi ...
junkkoroba

Pas forcément, simplement parce qu'apparemment les deadlines du 4 n'ont pas été bougées, elles. (cf le post de stéphane, je crois, plus haut)

Les exemplaires des abonnés partiront le 29.
David.BBE

merci pour l'info,
on aura donc 2 Casus dans le même mois alors ? si oui c'est du jamais vu, cool !