Les concepts ou mécaniques de jeu avec lesquels vous avez de plus en plus de mal... 371

Les systèmes où certains PJ ont un système spécial qui ne permet aux autres joueurs de jouer en même temps que les autres (comme AD&D1, Rêve de Dragon, Star Wars FFG - quand la Force intervient- ou Shadowrun).

Alors là je serais vraiment curieux de connaitre le système spécial dans AD&D1 qui ne permet pas à des joueurs de jouer avec les autres ? Parce-que perso je ne vois vraiment pas. Aucun souvennir de ça dans AD&D1, qui reste la version de D&D à laquel j'ai le plus joué / maitrisé même si ça remonte à plus de 30 ans.

Seul le guerrier pouvait enfoncer les portes. Seul le voleur pouvait escalader. Je continue ? Je vous accorde que de nombreuses personnes, dont mon groupe, ne jouaient pas toutes les règles de AD&D telles qu'écrites...

Par contre dans Star Wars FFG l'usage de La Force n'est pas un système qui ne permet pas à des joueurs de jouer avec les autres. Mais les règles de Force & Destiny sont faites pour qu'un PJ utilisateur de La Force ne soit jamais surpuissant par rapport aux autres PJs ayant gagné le même nombre d'XPs.

Quand j'ai joué à Star Wars FFG, les deux personnages qui avaient la Force avaient des moments où ils utilisaient leur propre système en aparté avec le MJ... Peut-être était-ce une façon de jouer propre à ce MJ...

Ok le biclassé existe. Je me rends !

C'est vrai aussi que le sport pour le coup c'est le mauvais exemple ^^

(vous êtes à fond sur ce fil, quelle réactivité !)

Je t'engage à découvrir le merveilleux personnage Harald Bohr.

Sincèrement, je trouve que nous sommes encore dans le sujet, à discuter de la possibilité de l'existence d'un personnage qui a des compétences très élevées dans des domaines aussi éloignés.

Mais d'accord, oui.

Alors pour en revenir au sujet.

Je n'aime pas les malus au pj.

J'aime COF. Je déteste COF oldschool du compagnon.

Je n'aime pas les malus au pj.

Tiramisu Rex

Dans quel sens ? des malus de race, tu veux dire ?

[Snip H.S.]

Le principal problème que je vois sur les compétences pléthoriques, c'est quand il y en a perdu au milieu qui sont tacitement obligatoires pour le jeu, mais pas immédiatement évidente pour les joueurs et/ou le MJ : esquive, concentration pour les mages en d&d3.x, etc.

Oui mais aussi de genre. Je sais que c'est tout un débat en soit mais vu que le sujet c'est les mécanismes qu'on aime pas, je le cite sans aller plus loin.

Oui mais aussi de genre. Je sais que c'est tout un débat en soit mais vu que le sujet c'est les mécanismes qu'on aime pas, je le cite sans aller plus loin.

Tiramisu Rex

Pour le genre, je comprends complètement qu’on veuille être contre les malus. Pour la race, en revanche, je vois mal comment justifier par exemple qu’un pixie (ou autre race très petite, peu importe, tu comprends le principe) pourrait ne pas avoir de malus de force par rapport à un humain adulte. Mais bon, tu as raison, peu importe.

PS. Au passage, j’adore jouer les personnages très petits comme les pixies, je trouve cela vraiment sympa.

Je pense juste qu'il y a d'autres moyens de le représenter.

Autres mécanique que je n'aime pas les backgrounds qu'on tire de manière aléatoire.

Exemple, D&D 5, le background du paladin du voeu des anciens. Basiquement un paladin de la nature. Il est sensé utiliser la table de background du noble qui ne correspond pas du tout à un champion de la nature.

1. Les systèmes où les PNJ sont aussi complexes, au niveau stats, que les PJ (comme RuneQuest, voire D&D3.5 par exemple)

Personellement quand je suis un MJ plus le système est simple, mieux je me porte.

Mais mes joueurs sont en génral d'un tout autre avis. Et eux par exemple, ils adorent les niveaux et les PJ qui choppent du bon pouvoir. Ca les fait kiffer. Et moi, j'aime faire plaisir à mes joueurs.

Et puis oui, mes attentes en tant que MJ et en tant que joueur sont différentes...

Je commence à trouver des solutions à ça, je n'utilise pas les vrais rêgles pour les PNJ (surtout les mineurs).
Exemple possible pour les jeux ou attaque et defense sont des jets distincts comme dans BaSIC.

10 figurants attaquent, je lance 10d6 1-3 par exemple ça touche, pas de critiques ou de maladresse. eventuellement les dés sont d'une couleur associées à chaque PJ, comme ça reparti les succés entre eux, sur un combat, ça fait gagner de précieuses minutes de cerveau disponibles.

J’ai de plus en plus de mal avec le principe d’achat ou de distribution des caractéristiques et des compétences (parce que le monde est ainsi fait qu’il existe des gens grands, beaux, riches, intelligents, en bonne santé et charismatiques, et d’autres qui sont comme moi, petits, laids, pas riches, assez limités, d’une faible constitution et au charisme d’une huître) et en même temps, utiliser l’aléatoire ne me satisfait pas non plus. Bref, je n’ai pas de solution satisfaisante, sauf à dire : mets les caracs que tu veux, en fonction de ton idée du perso. Mais là, faut avoir confiance.

En lisant récemment VENZIA je me suis rappelé de mes premières impressions en jouant à Star Wars D6.et cette succession d'additions à réaliser (j'étais un peu de mauvaise foi étant dans ma période Rolemaster). Puis il y a eu Earthdawn qui m'en a remis une couche. 6 à 20 dés c'est juste amusant à lancer, mais après....pfffff.

Peux tu préciser pour Star Wars d6 parce que je ne vois pas ce que tu veux dire et je n'ai pas ce souvenir ? Du coup je suis curieux.

CO a une solution pas mal à ce probléme, on lance une fois les dés par pére de caractéristique de maniére à ce que le total soit constant.

exemple, je lance 3d6, j'obtient 12, ça me fait une carac à 12 et l'autre à 21-12=9.

Donc on a tous le meme total, mais pas la même répartition. pour peu que le jeu ne favorise pas les effets de seuil et qu'on laisse les gens distribués les résultats sur les carac, personne n'est frustré.

Il n'y aurait pas quelque chose du côté de pathfinder 2 du genre 2d6 pour toutes les carac, et après une grosse série de +2 par ci par la en fonction des choix du joueur ?

Edit : je viens de vérifier, il y a bien la série de +2, mais j'ai du mélanger ça avec la méthode de MRick évoqué plus haut

Pour CO, on garde une notion de personnage équilibré dans ses caracs, cependant. Pour PF2, je ne me souviens plus, je vais aller voir ça. Merci à vous deux !

Il y a aussi WH4 qui offre un bonus de XP à celui qui laisse le hazard choisir, mais pas à celui qui y renonce.

Étape 1) Lancez 2d10 pour chacune des dix caractéristiques et
notez les résultats. Si vous pensez que votre personnage sera
amélioré si vous échangez certains des résultats des jets de dés
entre les caractéristiques, passez à l'étape suivante. Si vous vous
en tenez à vos résultats aléatoires, ajoutez les jets de dé au
modificateur pour chaque Caractéristique de la Table des
Attributs, écrivez-les sur votre Feuille de Caractères et gagnez
+50 XP.

Étape 2) Réarrangez les dix chiffres obtenus à l'étape 1, en
assignant chacun à une caractéristique différente (et en ajoutant
son modificateur). Si vous êtes satisfait de ce nouveau mélange,
enregistrez-les sur votre feuille de personnage et gagnez +25 XP.
Sinon, passez à l'étape suivante.

Étape 3) Si vous n'êtes toujours pas satisfait de vos résultats,
relancez les dés et échangez-les sans bonus XP, ou vous pouvez
ignorer complètement les dés ! Au lieu de cela, attribuez 100
points au totale des 10 caractéristiques comme vous le
souhaitez, avec un minimum de 4 et un maximum de 18 points
attribués à une seule caractéristique. Ajoutez les modificateurs de
la table des attributs et enregistrez-les sur votre feuille de
personnage. Comme si vous relanciez les dés, il n'y a pas de
bonus XP pour cette option.

Peux tu préciser pour Star Wars d6 parce que je ne vois pas ce que tu veux dire et je n'ai pas ce souvenir ? Du coup je suis curieux.

Tiramisu Rex

Houla ! 25 ans plus tard.... Des combats spaciaux a coup de canon à 8D contre des boucliers/armure a 5D, des troupes de Storm au blaster à 4D avec dans le tas des gars à 6D.... Des scènes avec une quinzaine de combattants PJ/PNJ. Derrière le tableau ça en faisait du bruit.