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Combat dans Pavillon Noir V.2 27

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Après vérification l'esquive est un mouvement :Un personnage peut, au cours d’un même Tour de combat, porter une attaque et en esquiver une autre (sic page 76) ; De plus "Il est donc possible de se déplacer puis d’attaquer, ou d’attaquer puis d’esquiver, " (sic page 103).

Lors d'une réaction à une attaque, même si le défenseur à un rend d'initiative inférieur, la réaction est considérer comme une attaque et si le défenseur fait plus de réussite, il blesse sont adversaire (page 105).

Et comme on peut retarder son action et attendre un déclencheur, mon exemple me parait tout à fait valable. plaisantin

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Mathieu
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Blaise

Il ne l'est pas. Un personnage qui a esquivé une attaque ne peut plus porter d'attaque pour ce tour. Page 105 :

Attaque contre Esquive (Test d’opposition). Si le
défenseur tente d’esquiver l’attaque (au prix d’une
Action), les deux combattants doivent effectuer un
Test d’opposition. L’attaquant l’emporte s’il obtient
plus de Succès que le personnage qui esquive. La
Marge de réussite finale de l’attaque est égale au
nombre de Succès de l’attaquant moins ceux obtenus
par le défenseur. Le défenseur ne pourra pas tenter
d’Attaque à ce Tour.
Il est impossible d'esquiver un
tir d’arme à feu ou d’arme de jet / trait, mais un per-
sonnage peut Se jeter à l'abri (voir page 107).

Ce n'est pas contradictoire avec la page 103 : on peut attaquer puis esquiver, mais on ne peut pas esquiver puis attaquer.

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Tout à fait. L'esquive te fait perdre toutes tes attaques. Elle est donc à garder pour la fin. Et elle ne s'applique qu'à un seul adversaire/attaque.et ce n'est pas un mouvement puisque si je ne dis pas de bêtise, on ne peut en faire qu'une seule, alors qu'on peut faire plusieurs mouvements dans son tour. L'esquive est juste une action spécifique, différente de l'attaque et du mouvement.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Mathieu
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DSC1978

C'est d'ailleurs assez intéressant tactiquement, dès lors que l'on combat à plusieurs : celui, ou ceux, qui ont l'initiative, peuvent "forcer" la cible de leur adversaire.

Un exemple. Si le terrible Henri Casse-Trogne est au contact de mon copain Joe l'Intello, je peux protéger Joe en attaquant Casse-Trogne en premier : s'il souhaite pouvoir utiliser son action d'attaque ce tour-ci, ce sera contre moi et pas contre mon copain.

Edit : ou alors il tient tellement à taper Joe qu'il choisit de ne pas se défendre du tout contre moi...

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Thread interessant qui montre bien que les régles de combat ne sont pas si intuitives et manquent un peu d'examples concrets, enfin je trouve. En tout cas quelques points se sont clarifiés. J'avais bien capté que les attaques se faisaient en opposition et que c'est le vainqueur de cette opposition qui inflige les dégats. Par contre je n'avais pas pigé la règle de l'esquive.

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Bonjour tout le monde,

Pour ma part j'ai une question sur l'engagement. Si le livre de regle dit bien p101

Corps à corps (0 à 3 m). À cette distance, vous pouvez vous battre au corps à corps. Cependant, à partir du moment où un adversaire attaque, vous êtes « engagé », et vous ne pouvez quitter le combat qu’en esquivant avec succès, pendant un Tour complet, toutes les attaques au corps à corps.

Je ne sais pas trop comment l'interprété.

Dans le cas de figure où A utilise une action pour se déplacer au CAC de B, si B veut fuir la passe d'arme, il y aurait deux possibilités :

1/ B peut se déplacer pour se désengager et s'éloigner vu que A n'a pas encore attaqué.

2/ B se déplace mais A attaque en réaction à son déplacement.

Si la 2e option me permet plus réaliste, le livre de règle de parle pas de possibilité d'attaque en reaction à une action de mouvement. Mais admettons que c'est possible. deux nouvelles possibilités s'offre à nous :

a. B se prend l'attaque, les dégats en cas de reussite et ensuite se deplace

b. B peut en reaction à l'attaque tenter une esquive

Dans le cas de b. B fait une reaction à une reaction car son action de base est un mouvement ce qui ne me parait pas possible. J'ai lu plus haut que l'esquive Blaise dit "après vérification l'esquive est un mouvement" donc ca pourrait rendre possible le fait que B tente une esquive pour se désengager en premier lieu, esquive à laquelle le personnage A peut ou non repondre par une attaque de réaction.

Autre point si un personnage C, allié de A, est également au CAC avec A et B, alors B ne peut plus se désengager car il devrait faire deux esquives ce qui n'est pas permis ou alors on oppose à son jet d'esquive un jet globale d'attaque incluant les dés de C et B combinés ?

Enfin bref je ne sais vraiment pas comment interprété ça. Ca me parait quand meme tres bizarre et pas tres realiste (surtout pour ce jeu qui appuie enormement sur le realisme des combats) q'un personnage puisse indefiniment fuir un combattant qui se met au CAC de lui.

Qu'en pensez vous ?

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Je pense que tu peux t'inspirer de la règle de l'allonge page 106 de la Révolte : un personnage doit réussir une esquive (ou une attaque) pour modifier la distance qui le sépare de son adversaire. Tant que ça n'est pas le cas, l'adversaire peut maintenir la proximité qu"il souhaite. Je ne suis pas sûr que ça réponde à ta question.

Ton cas a. correspond à une course poursuite il me semble (page 117 de la Révolte)

Pour le cas d'un combat à 2 contre 1, dans L'art de l'escrime il y a une règle qui autorise deux actions identiques lors du même tour de combat (donc deux esquives notamment) mais avec les règles de base il est déjà possible de s'enfuir d'une telle situation en réussissant une attaque puis une esquive (l'attaque, tout comme l'esquive, permet à un combattant de contrôler la distance qui le sépare de ses adversaires).