Les financements participatifs : la fin d'une époque ? 660
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Pour suivre les PP qui passent les 100% sur un sujet à côté, j'ai compté et le nombre de PP sur chaque mois est en augmentation régulière depuis quelques années (cela ne prend pas en compte celles qui ne passent pas les 100% et qui "au doigt mouillé" semblent aussi plus nombreuses).
Qui dit plus de PP en parallèle dit gestion du budget plus serré pour certains particpants.
Il ne faudrait pas confondre financement participatif au sens noble et original du terme "crowdfunding" CF, avec PP précommande participative. À l'origine, pour le CF, le projet ne voyait le jour que si le but était atteint et le surplus c'était des cadeaux pour remercier les gens qui ont pris les risques. Les PP, c'est juste que le projet aura lieu car le premier palier est tellement bas qu'il n'est juste qu'une sorte de prix d'appel. Les "pledgeurs" remplacent les banques et fincancent les coûts de production. En echange ils ont le produit en avant première, avec un petit cadeau symbolique en early bird mais qui est reduit à nean car payant les frais de ports que les autres ne paieront pas en préco bundle.
A mon sens (ça ne tient qu'à moi donc...), les PP, dans cette configuration économique, c'est inintéressant au possible et payer les fdp de gameon : c'est totalement irrespectueux pour les "pledgeurs".
- Galadorn
Je rejoins Menerst dans son analyse : trop.
Je crois que ça résume tout. Il y en a tellement trop que même en consacrant une bonne demi-heure par jour à suivre ce forum et un ou deux autres, je suis incapable de faire le tour de tout ce qui se fait.
Et, pire, il y en a tellement trop que même pour une gamme que j'aime énormément, Chroniques Oubliées, j'en suis arrivé à ne plus chercher à compléter ma collection. Je n'ai pas les Terres d'Arran, ni CO Mini, ni Les légendaires, ni Bitume, ni Batman...
Et on est pourtant loin d'avoir le foisonnement de la 5e de D&D.
- Federico67
Oui, trop est le terme. Et même quand, comme moi, on se limite à la production francophone. Si j'étais anglophone fluent, j'aurais explosé depuis longtemps
- Galadorn
A ceci-près que dans certains cas le prix des ouvrages ou du pledge en FP est moindre que le prix boutique final, et/ou que des bonus gratuits peuvent venir améliorer encore l opération (bloc de feuilles de perso imprimées, livret de scenario, pochette à dé tissu customisée, matériel pdf... exclusifs au FP ou vendus a part ensuite). Cela peut compenser les frais de port. Dans certains cas reconstituer un pledge+bonus, sans même parler des pdf offerts, peut gonfler la note de 50%.
Mais ce n est pas (plus?) systématique j ai pu le constater aussi.
D'un autre côté, il y a le phénomène de tirage et de diffusion super limités. Selon les gammes, le FP est finalement le seul moment où tu t assures que tu n attendras pas 1d36 mois le retirage du supplément ou de l écran qui est tombé en rupture très vite ou qui n est dispo que sur le site de l éditeur qui ne pratique pas le franco de port (ou dont le catalogue n est pas assez varié à ton goût pour l atteindre).
de mon côté, je vois sortir ou ressortir en PP des anciens succès qui m'interessent car je n'ai pas pu les avoirs à l'époque, pour diverses raisons, et qu'elles ont bonne réputation mais avec des arrivées de pavés financier car ça compile des livres qui étaient sortis progressivement.
te deum, kingmaker, ptolus, fading suns, lames du cardinal...
Avec tous ces "gros" en approche, Je ne regarde même plus les "petites" préco parce que je ne suis même pas sur de pouvoir me financer ces choix principaux vu les contraintes budgétaires du moment. (PSE post covid, ça arrive) J'en suis plus à renoncer qu'à collectionner.
Quand les frais de port compensent un pdf gratuit que je n'utiliserait sans doute pas, ça sera un jour peut être, en boutique mais l'envie ou la raison ne seront plus les mêmes.
Je suis très friand de PP et je n'essaie même pas de résister quand je vois quelque chose qui me plait même si je sais pertinemment que je n'y jourais pas et que ne lirai pasle contenu à fond, faute de temps. Si ça c'est pas du consumérisme de base... Je me mens à moi même en me disant qu'au moins ça soutient les auteurs, que ça aide à faire vivre le JdR, des trucs dans le genre. Au final, ça flatte juste ma collectionite...
Si je compile un peu les dernières réponses.
Un financement participatif fonctionne mieux si :
- Un jeu est vraiment original et correspond à un besoin qu'aucun produit (ou très peu) sur le marché ne comble. Une proposition ludique qui sort des sentiers battus.
- Un jeu rétro qui est remis au goût du jour. Là, il y a de l'affectif, des émotions qui rentre dans la partie parce qu'on à des souvenirs (souvent bons) et de la nostalgie. Et c'est plus la même chose, on craque bien plus facilement. C'est souvent des jeux que l'on a pas pu se payer plus jeunes.
- Un jeu qui a la hype après une sortie VO et dont une communauté attend impatienmment la traduction (comme Forbidden Lands, Aliens, DCC, etc...). Il y a souvent déjà des groupes ou sujets sur les réseaux sociaux.
Cette liste n'est pas exhaustive.
Je pense à un autre domaine dont le volume a littéralement explosé depuis 30 ans
La bande déssinée ... elle est souvent devenue extrèmement chère. Le volume et le nombre d'éditeur ne cesse d'augmenter. Les ouvrage luxieux ornent les belles vitrines des librairies spécialisées .. et pourtant 41% du CA des ventes vient du manga et même dans le monde du Manga il y a bien sur des locomotives. Et vu le prix d'un manga standard par rapport à une bd "franco belge" on est proche de 60% du volume de vente en terme d'unité. Pourquoi le manga a pris le pas sur la BD "franco belge" ... c'est une question qui passionne les libraires. Parce que pas mal de librairie ont pu et peuvent tenir grace à cela.
Tout le monde attend l'explosion de la production de la bd "franco belge"... et cela n'a pas eu lieu. Je vois des couvertures de plus en plus somptueuses, bref des ouvrages de collectionneurs.
Peut être que Goodman games à la bonne stratégie avec ses aventures à 10 Eu ... (on s'est bien foutu de la gueule des premiers éditeurs de manga), ces ventes ont explosés mais ils peuvent remercier d'avoir eu Cynthia Williams en impressario de luxe.
Le marché du disques qui ne devrait plus exister ... revient par la porte vynile .. là aussi par des collectionneurs ou nostalgiques. Le jazz et le classique continue à vivre dans un petit marché.
Dans le domaine de la création, un petit marché peut donc exister .. .que ce soit dans le domaine "luxieux" ou le domaine "entrée de gamme" ..
Je pense que le marché des PP va s'assainir, dans le sens ou déjà les cadeaux goodies à gogo c'est terminé, et que les acheteurs vont faire plus attention parce que justement il y en a trop,
En espérant qu'ils seront peut être moins sensible au buzz à tout va, ils vont mieux budgétiser leur achat. Mais surtout j'aimerai voir la diversité se concrétiser sur les tables de jeu .. mais là c'est pas gagné.
Je suis très friand de PP et je n'essaie même pas de résister quand je vois quelque chose qui me plait même si je sais pertinemment que je n'y jourais pas et que ne lirai pasle contenu à fond, faute de temps. Si ça c'est pas du consumérisme de base... Je me mens à moi même en me disant qu'au moins ça soutient les auteurs, que ça aide à faire vivre le JdR, des trucs dans le genre. Au final, ça flatte juste ma collectionite...
Rod KAR120C
Et alors est ce grave ? Collectionner les BD il y a 50 ans était considéré comme complétement con et idiot.
Collectionner les jeux vidéos aussi ...
Je suis joueur / collectioneur .. et j'assume ...
- Rod KAR120C
Oui enfin ça c'est surtout le côté entreprise pour ne plus prendre de risques, contourner les prêts bancaire, voir faire de la cavalerie.
Perso en tant qu'utilisateur et depuis le début des kickstarter etc.. je participe principalement pour aider à faire voir le jour a des projets qui autrement ne le pourrait pas.
Des financement de D&D ou d'autres grand trucs....ben non..je prête pas d'argent à ceux qui en ont pas besoin et qui au final ne prenne plus aucun risque ..le taf d'éditeur en somme...et s'il ne prend plus de risque...il ne devrait plus gagner d'argent..
- Rod KAR120C
J'ai acheté moi aussi pas mal de gammes en boutique et en FP. J'ai mis un coup de frein sur les nouvelles gammes et même pour les campagnes 5e. Je suis davantage attaché au suivi des gammes que je possède déjà désormais et même Ptolus ne fera pas partie de mes choix cette année. J'éspére que les éditeurs vont sortir plus de suppléments aux gammes existentes plutôt que des nouvelles gammes et, en tant qu'ancien, j'ai encore 2 vieilleries qui me pousseraient à un achat compulsif : une nouvelle édition d'Agone et une nouvelle édition de Prophecy. En dehors de ces 2 joyaux français, je crois que j'en ai terminé avec les nouvelles gammes.
je m'arrête la car la réponse est sûrement trop longue
Menerst
Je rajouterai pour ma part que le calendrier des PP commence à ressembler à un menu de restau chinois, avec ses 450 plats : il devient très difficile de faire un choix dans la pléthore d'offres disponibles ou annoncées, là où une ou deux décennies auparavant on pouvait se dire qu'on allait sereinement passer des années à jouer dans tel ou tel univers ou acheter tel ou tel jeu unanimement plebiscité.
Je suis en train de regarder les chiffres mais en terme de pledge et non en terme de CA
Pour "Te Deum pour un massacre" Y a quand même 574 pledge sur 712 qui sont sur les offres 150 et 180 Eu ... c'est à dire que c'est clairement sur un produit très très haut de gamme.
Pour The Heist ... 162 pledges quand tu as Antoine Bauza dans ta team de création ca me parrait assez faible (même si c'est suffisant pour le projet)
Humblewood qui n'arrive pas à décoler .. on a un thread entier la dessus ...
Je pense qu'il y a effectivement quelques "red flag" que les PP addict anonyme ne sont plus suffisant pour l'offre actuelle
Il y a toujours des locomotives dont "Te Deum pour un massacre", mais j'associe cet énorme succès en partie à l'argument jeu rétro qui connaît une nouvelle édition (même s'il y a d'autres facteurs).
Il y a aussi des éditeurs qui se débrouillent mieux que d'autres en communication
Je reste persuadé qu'il y a un changement, même si c'est pas forcément évident. J'ai l'impression de ne pas être le seul à ressentir cela. Je crois que c'est quand même mieux d'en parler, parce que si c'est bien le cas, il y aurait possiblement de la casse dans le milieu du JDR...
Oui enfin ça c'est surtout le côté entreprise pour ne plus prendre de risques, contourner les prêts bancaire, voir faire de la cavalerie.
C'est marrant comme ce mythe comme quoi c'est pour "contourner" les prêts (qui ne sont pas assurés) est persistant. C'est aussi marrant de voir qu'il y a aussi ce mythe du "ils ne prennent aucun risque" alors qu'ils engagent souvent le travail en amont, investissant clairement de l'argent même avant la précommande. Argent qui, en cas d'échec, sera dépensé.
Les précommandes, c'est juste un moyen de mieux contrôler le projet, financièrement, et de ne pas risquer de couler une boite à chaque sortie. Si on sait qu'on a juste atteint le financement, l'éditeur sait, du coup, que le jeu n'est pas si attendu que ça, et il peut produire en conséquence, au lieu de faire peser sur sa TPE des investissements qu'il ne pourra pas tenir. Quant aux pledgeurs, ils obtiennent souvent du bonus et paient assez souvent moins cher qu'en boutique (ce qui est aussi un avantage).
Mais on peut aussi revenir à la situation de la moitié des années 2 000 niveau prod. Ca va être joyeux (et clairement, les gens se plaindront encore plus des jeux dits "morts" parce que pas assez de suivi).
le taf d'éditeur en somme...et s'il ne prend plus de risque...il ne devrait plus gagner d'argent..
The ReAl NoOb
Tu en as, des certitudes, dis donc.
- The ReAl NoOb
Je lis le fil avec ma casquette de porteur de projet et - un peu - l'angoisse au ventre vu que ma campagne n'a toujours pas franchi son premier palier...
Il y a peut-être aussi un effet "saisonnier" car la proportion des projets financés avec succès est statistiquement légèrement supérieure aux mois de mars-avril, de sorte que maintenant la plupart des porteurs de projet planifient pour ces dates. C'est certain que pour un pledgeur potentiel, c'est un embarras du choix.
- Nioux
C'est pas grave en soit mais je trouve les collections un peu vaines (c'est mon opinion perso et je ne juge pas les collectionneurs) d'où la fausse excuse dans mon cas perso.