Retour sur les productions du HS#0 65
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Salut !
Merci Ours pour ton retour.
J'essayerai de donner quelques avis aussi quand j'aurai eu le temps de lire un peu.
Disons que je souhaitais aussi qu'il y ait une partie infiltration, le calme avant la tempête.
A+
Karun
Merci Ours pour ton retour.
J'essayerai de donner quelques avis aussi quand j'aurai eu le temps de lire un peu.
Briser ses chaînes Encore un univers dont je ne suis pas familier (même si je note des similitudes entre le fond avec Polaris, et la surface avec PN), le scénario semble en effet convenir à des débutants, je ne me sens pas largué !Merci !. Les différentes possibilités des PJ sont bien traitées, l'ambiance est vivante, bref le scénario est très bien et immersif, si j'ose pour du Polaris, oui j'ose. Ours
J'ai un bémol toutefois, je ne suis pas fans de l'histoire avec les foreurs (peut être parce que je ne connais pas l'uniers ?) mais il y a un coté, aide providentielle qui me gêne. A la limite, si je le faisais jouer, j'équilibrerai un peu les deux groupes (pirates et foreurs) et je ferai arriver les PJ en dernier, pour qu'ils puissent choisir leur camp et faire pencher la balance du rapport de force vers les foreurs (contre les pirates) ou tout au moins qu'ils profitent de la situation pour faire ce qu'ils ont à faire. Je ne sais pas dans quelles mesures c'est possible mais ça permettrait d'enlever un coté quoique vous fassiez la fin c'est... Alors que tout le reste du scénario est parfait pour permettre aux PJs, d'être libre de leur choix et donc responsables de leurs actions.Bien vu, je l'avais pas vu sous cet angle. C'est une alternative intéressante qui laisse plus en effet.
Disons que je souhaitais aussi qu'il y ait une partie infiltration, le calme avant la tempête.
A+
Karun
Nathan Winter : pas très intéressant tellement ce genre de pnj est "basique" à PN.
Chaque MJ a certes besoin d'un marchand véreux pour fourguer les cargaisons prises, mais c'est tellement simple à concevoir... Je ne vois pas ce que cet article apporte.
De plus, la description n'est pas du tout conforme à la réalité géographique et historique :
- Nathan Winter ? Je n'ai pas trouvé de personnage historique de ce nom ayant eu des contacts avec les pirates. Pourtant, il en existe d'autres (le plus connu étant Philips, Hollandais de New York).
- La petite île de Madinina à 50 milles au sud-ouest de la Jamaïque ? Elle n'est pas répertoriée sur les cartes. Ce nom est une évolution de l'ancien nom Taïnos de la Martinique (à l'autre bout des Antilles).
- Sur les hauteurs de Port-Royal vraiment ? Port Royal est construit sur une étroite langue de sable qui referme presque la baie. Les hauteurs de Port Royal n'existent pas.
Chaque MJ a certes besoin d'un marchand véreux pour fourguer les cargaisons prises, mais c'est tellement simple à concevoir... Je ne vois pas ce que cet article apporte.
De plus, la description n'est pas du tout conforme à la réalité géographique et historique :
- Nathan Winter ? Je n'ai pas trouvé de personnage historique de ce nom ayant eu des contacts avec les pirates. Pourtant, il en existe d'autres (le plus connu étant Philips, Hollandais de New York).
- La petite île de Madinina à 50 milles au sud-ouest de la Jamaïque ? Elle n'est pas répertoriée sur les cartes. Ce nom est une évolution de l'ancien nom Taïnos de la Martinique (à l'autre bout des Antilles).
- Sur les hauteurs de Port-Royal vraiment ? Port Royal est construit sur une étroite langue de sable qui referme presque la baie. Les hauteurs de Port Royal n'existent pas.
En effet, j'suis pas branché Pavillon Noir mais je viens de faire des recherches sur les différents éléments et n'ai rien trouvé sur le personnage, pas de Port-royal en Jamaïque, Madinina est bien l'ancien nom de la Martinique, etc...
Pavillon noir est censé se passer dans la réalité de notre monde ? Si oui y'a problème.
Fake qui est passé ?
Pavillon noir est censé se passer dans la réalité de notre monde ? Si oui y'a problème.
Fake qui est passé ?
Port Royal de la Jamaïque a disparu, mais ce repaire de marins existait. La ville a toutefois connu une grosse baisse de population après le tremblement de terre de 1692 (2000 morts selon certaines sources) et un grand incendie (en 1694 si je me souviens bien). Seulement, les lieux étaient assez plats.
On peut s'installer sur des hauteurs en Jamaïque, mais alors on n'est pas dans Port Royal.
On peut s'installer sur des hauteurs en Jamaïque, mais alors on n'est pas dans Port Royal.
En effet, j'suis pas branché Pavillon Noir mais je viens de faire des recherches sur les différents éléments et n'ai rien trouvé sur le personnage, pas de Port-royal en Jamaïque, Madinina est bien l'ancien nom de la Martinique, etc...
Pavillon noir est censé se passer dans la réalité de notre monde ? Si oui y'a problème.
Fake qui est passé ?
VXgas
Autant sur les lieux, je suis d'accord c'est problématique... Mais un personnage non joueur ? Sérieusement ? On va dyptérosodomiser pour un personnage qui n'a pas existé historiquement ?
AMTHA, c'est pousser loin l'exigence.
Autant sur les lieux, je suis d'accord c'est problématique... Mais un personnage non joueur ? Sérieusement ? On va dyptérosodomiser pour un personnage qui n'a pas existé historiquement ?
AMTHA, c'est pousser loin l'exigence.
kobbold
Très d'accord avec cela, surtout que Port Royal était le siège du gouvernement britannique en Jamaïque, jusqu'en 1692 !
Par contre je ne connaissait pas dyptérosodomiser, mais c'est assez parlant, je le rajoute sur mon dictionnaire.
Définition : enculer les mouches.
Inventer un pnj pas historique dans un jdr historique, c'est pas grave et je le fais aussi.
Modifier la géographie c'est plus problématique.
Mais aussi le concept du pnj ne colle pas facilement à la plupart des campagnes de Pavillon Noir. Un marchand véreux, soit. On y a déjà pensé mais pourquoi pas.
Mais qu'il devienne une espèce de commanditaire capable de menacer un équipage pirate, ça me fait doucement rigoler. Si j'utilisais ce pnj "tel quel" dans ma campagne, au premier signe d'hostilité de sa part, mon scénario se terminerait vraisemblablement par le pillage des établissements de ce monsieur. Sous la torture (avant de le tuer) mes corsaires lui feraient dire où se trouve son île et iraient tout rafler. Je sais bien qu'ils pourraient réfléchir, penser que c'est leur intérêt d'avoir un marchand dans leurs alliés, mais ils ont aussi une réputation à tenir.
Inventer un pnj pas historique dans un jdr historique, c'est pas grave et je le fais aussi.
Modifier la géographie c'est plus problématique.
Mais aussi le concept du pnj ne colle pas facilement à la plupart des campagnes de Pavillon Noir. Un marchand véreux, soit. On y a déjà pensé mais pourquoi pas.
Mais qu'il devienne une espèce de commanditaire capable de menacer un équipage pirate, ça me fait doucement rigoler. Si j'utilisais ce pnj "tel quel" dans ma campagne, au premier signe d'hostilité de sa part, mon scénario se terminerait vraisemblablement par le pillage des établissements de ce monsieur. Sous la torture (avant de le tuer) mes corsaires lui feraient dire où se trouve son île et iraient tout rafler. Je sais bien qu'ils pourraient réfléchir, penser que c'est leur intérêt d'avoir un marchand dans leurs alliés, mais ils ont aussi une réputation à tenir.
Par contre je ne connaissait pas dyptérosodomiser, mais c'est assez parlant, je le rajoute sur mon dictionnaire.
Ours
Alors quitte à ramener sa science et enculer les mouches, autant le faire proprement
: diptéro, avec un 'i'Les diptères ('di' pour deux, 'ptère' pour ailes), c'est le très grand groupe des insectes qui comprend toutes les mouches, moustiques et bien d'autres, qui n'ont que 2 ailes au lieu de 4, les deux ailes, arrières ayant évolué en petits balanciers.
En diptérant-sodomisant, on ratisse large.
Définition : enculer les mouches.
Inventer un pnj pas historique dans un jdr historique, c'est pas grave et je le fais aussi.
Modifier la géographie c'est plus problématique.
Mais aussi le concept du pnj ne colle pas facilement à la plupart des campagnes de Pavillon Noir. Un marchand véreux, soit. On y a déjà pensé mais pourquoi pas.
Mais qu'il devienne une espèce de commanditaire capable de menacer un équipage pirate, ça me fait doucement rigoler. Si j'utilisais ce pnj "tel quel" dans ma campagne, au premier signe d'hostilité de sa part, mon scénario se terminerait vraisemblablement par le pillage des établissements de ce monsieur. Sous la torture (avant de le tuer) mes corsaires lui feraient dire où se trouve son île et iraient tout rafler. Je sais bien qu'ils pourraient réfléchir, penser que c'est leur intérêt d'avoir un marchand dans leurs alliés, mais ils ont aussi une réputation à tenir.
Sneak
Quitte à enculer encore un peu les mouches, quand je lis le texte, je vois qu'il dispose de plusieurs équipages, de sloops, d'hommes de main, d'une île tenue par des batteries de canons, etc... En tant que MJ, en l'utilisant tel quel, et en prenant en compte ses accointances à Port-Royal, qu'il s'agisse d'équipages de flibustiers potentiels ou des autorités, des corsaires qui s'amuseraient à venir tenter de le torturer chez lui se verraient accueillis à grands renforts de coups de fusil.
Mais en supposant qu'ils y arrivent, ils seraient certainement pourchassés par ses alliés et ses hommes de main. Ils ont beau avoir un navire, si quelques sloops bien armés venaient à leur donner la chasse, ils ne feraient pas trop les malins. (et faut-il encore qu'ils arrivent à quitter le port)
Honnêtement, autant je comprends le soucis des inexactitudes géographiques mais pour le reste, je pense que c'est sous estimer ce que le texte induit sur la puissance réelle du personnage.
Et même pour la géographie, deux mots dans une phrase et un nom très certainement, AMA, utilisé sans même réaliser qu'il s'agit d'une île existant ailleurs... C'est quand même pas énorme... L'important reste de savoir qu'il a une belle propriété à Port Royal et une petite île cachée et inconnue lui servant de base d'opération.
Savoir si un marchand influent pourrait inquiéter ton équipage de PJ, c'est une question de "niveau" de ta campagne. Dans la mienne et dans beaucoup d'autres, il ne le peut pas.
Le cas ne se poserait que pour un équipage de débutants n'ayant rien de mieux qu'un sloop ou un cotre.
Et même dans ce cas, les équipages du marchand Winter ne sont pas des chasseurs de pirates. S'il leur demandait de faire ça, ils démissionneraient ("on n'est pas la navy!"). Pour les tueurs à gages, ça ne fonctionne pas très bien non plus contre des pirates...
Les défenses de l'île... oui c'est bien, quelques canons et plusieurs hommes. C'est-à-dire pas de quoi repousser un assaut déterminé.
Pas grave quelques erreurs... peut-être. Mais ici on n'est pas devant "quelques erreurs pas graves". Pavillon Noir est un jeu qui utilise une toile de fond historique. Dans l'article, toutes les références historiques et géographiques que j'ai pu vérifier sont fausses.
Alors où pourrait se trouver l'intérêt de cet article ? Un marchand véreux ? Waw, dis-donc personne n'y avait encore pensé!
Le cas ne se poserait que pour un équipage de débutants n'ayant rien de mieux qu'un sloop ou un cotre.
Et même dans ce cas, les équipages du marchand Winter ne sont pas des chasseurs de pirates. S'il leur demandait de faire ça, ils démissionneraient ("on n'est pas la navy!"). Pour les tueurs à gages, ça ne fonctionne pas très bien non plus contre des pirates...
Les défenses de l'île... oui c'est bien, quelques canons et plusieurs hommes. C'est-à-dire pas de quoi repousser un assaut déterminé.
Pas grave quelques erreurs... peut-être. Mais ici on n'est pas devant "quelques erreurs pas graves". Pavillon Noir est un jeu qui utilise une toile de fond historique. Dans l'article, toutes les références historiques et géographiques que j'ai pu vérifier sont fausses.
Alors où pourrait se trouver l'intérêt de cet article ? Un marchand véreux ? Waw, dis-donc personne n'y avait encore pensé!
Et ?
Que l'article en te plaise pas c'est un chose, maintenant il y a une différence entre l'exprimer de façon argumentée, comme tu l'as fait sur ton premier post, et venir déclarer sur un ton péremptoire "Alors où pourrait se trouver l'intérêt de cet article ? Un marchand véreux ? Waw, dis-donc personne n'y avait encore pensé!"
J'attends avec un énorme intérêt ta future proposition d'article PN.
Certes le jeu utilise une toile de fond historique, ceci étant venir dire qu'un article résultant d'un appel à contribution n'a pas de fondement 100% historique dans un jeu qui, même s'il utilise une toile de fond historique, propose quand même un système de magie vaudou (ou autre) j'avoue que je lève un sourcil, rien n'oblige les gens à jouer 1000% historique que je sache.
Un jdr au final chacun se l'approprie comme il veut. tout ce que je vois moi c'est que parmi les différents articles reçus celui-ci a été jugé comme étant le plus apte à être publié. Qu'il ne plaise pas à un certain nombre soit, il est difficile de contenter tout le monde. Mais son auteur a au moins le mérite d'avoir relevé le challenge de la contribution.
Et sur le fond je le trouve pas si mal l'article personnellement, même si effectivement il y a quelques petits soucis d'historicité. Peut-être aurait-il fallu en préambule que l'auteur précise qu'il avait pris quelques libertés avec l'Histoire.
Que l'article en te plaise pas c'est un chose, maintenant il y a une différence entre l'exprimer de façon argumentée, comme tu l'as fait sur ton premier post, et venir déclarer sur un ton péremptoire "Alors où pourrait se trouver l'intérêt de cet article ? Un marchand véreux ? Waw, dis-donc personne n'y avait encore pensé!"
J'attends avec un énorme intérêt ta future proposition d'article PN.
Certes le jeu utilise une toile de fond historique, ceci étant venir dire qu'un article résultant d'un appel à contribution n'a pas de fondement 100% historique dans un jeu qui, même s'il utilise une toile de fond historique, propose quand même un système de magie vaudou (ou autre) j'avoue que je lève un sourcil, rien n'oblige les gens à jouer 1000% historique que je sache.
Un jdr au final chacun se l'approprie comme il veut. tout ce que je vois moi c'est que parmi les différents articles reçus celui-ci a été jugé comme étant le plus apte à être publié. Qu'il ne plaise pas à un certain nombre soit, il est difficile de contenter tout le monde. Mais son auteur a au moins le mérite d'avoir relevé le challenge de la contribution.
Et sur le fond je le trouve pas si mal l'article personnellement, même si effectivement il y a quelques petits soucis d'historicité. Peut-être aurait-il fallu en préambule que l'auteur précise qu'il avait pris quelques libertés avec l'Histoire.
Savoir si un marchand influent pourrait inquiéter ton équipage de PJ, c'est une question de "niveau" de ta campagne. Dans la mienne et dans beaucoup d'autres, il ne le peut pas.
Le cas ne se poserait que pour un équipage de débutants n'ayant rien de mieux qu'un sloop ou un cotre. Sneak
Si tu le dis. Plusieurs vaisseaux armés n'inquièteront jamais un navire.
Et même dans ce cas, les équipages du marchand Winter ne sont pas des chasseurs de pirates. S'il leur demandait de faire ça, ils démissionneraient ("on n'est pas la navy!"). Pour les tueurs à gages, ça ne fonctionne pas très bien non plus contre des pirates...
Si tu le dis.
Pas grave quelques erreurs... peut-être. Mais ici on n'est pas devant "quelques erreurs pas graves". Pavillon Noir est un jeu qui utilise une toile de fond historique. Dans l'article, toutes les références historiques et géographiques que j'ai pu vérifier sont fausses.
Donc deux références : un nom et une description qui parle de "hauteurs".
Allez, je laisse tomber, c'est pas grave. Je ne mets aucun enjeu derrière pavillon noir personnellement, si ce n'est d'être un jeu et de raconter des histoires. On n'a pas la même vision du jeu.
Et puis pour un équipage nouveau dans la piraterie, il peut être au début une source de renseignements, voir même une sorte de mentor, dont les exigences pourraient peu à peu devenir plus importantes jusqu'à tendre vers l'inacceptable. Pour finalement que les pj se trouvent dans la situation ou il devient encombrant, gênant.
Il peut aussi être lié avec une personnalité important pnj de l'équipage...
Une aide de jeu n'est pas toujours complètement utilisable par tous, il faut parfois l'adapter aux groupe de joueurs ou au contexte de campagne.
En remplaçant le terme "hauteurs" par celui de "environs", ça gomme l'erreur assez facilement.
Il peut aussi être lié avec une personnalité important pnj de l'équipage...
Une aide de jeu n'est pas toujours complètement utilisable par tous, il faut parfois l'adapter aux groupe de joueurs ou au contexte de campagne.
En remplaçant le terme "hauteurs" par celui de "environs", ça gomme l'erreur assez facilement.
Certes le jeu utilise une toile de fond historique, ceci étant venir dire qu'un article résultant d'un appel à contribution n'a pas de fondement 100% historique dans un jeu qui, même s'il utilise une toile de fond historique, propose quand même un système de magie vaudou (ou autre) j'avoue que je lève un sourcil, rien n'oblige les gens à jouer 1000% historique que je sache.
Grand Strateger
Entièrement d'accord avec le reste du message. Mais ma grand mère, descendante d'esclaves et d'esclavagistes martiniquaise, aurait froncé les sourcils en lisant cela... "ce n'est pas parce que tu ne comprends pas que cela n'existe pas, comment tu crois que j'ai séduite ton grand père ?"
