Kickstarter de la version anglaise? 70

les 2 argumentaires tiennent la route il est vrai que 3 pages soit très peu pour l'univers qui justement est ce que beaucoup attendent de retrouver dans l'oeil noir et il est vrai que l'ont peut surement trouver quelques pistes et outil dans la description des races et classes de personnage ainsi que dans les scénarios qui viendront rejoindre le livre de base. perso j'espère que cela ne sera pas un coup d'épée dans l'eau et que les autres extensions suivront rapidement (l'almanach qui fut tant demandé devra suivre rapidement sinon je crains que cela ne desserve le retour de l'oeil noir ce qui serai vraiment decevant pour moi en tout cas ) en l'attendant et en attendant le reste j'espère qu'une communauté verra le jour et nourrira l'interet pour le jeu je pense donc que même si des manques voir des lacunes existent dans les choix de éditoriale de uliesses spiele l'oeil noir a des richesses a faire partager qui en valent la peine alors moi je reste positif et compte et fais confiance sur black book edition oog mesters, le gars d'aventurie.com (désolé j'ai oublié ton pseudo...:p) et surement d'autres qui auront à coeur de faire vivre l'oeil noir alors smile et on positive

Bonsoir Oog,

C'est vrais, tu as raison, on peut effectivement "récupérer" quelques éléments de background indirectement dans d'autres chapitres du livre, le chapitre 5 sur les cultures notamment et aussi le très (trop ?) long chapitre 11 sur les religions; Je suis un peu moins d'accord pour le chapitre 5 sur les races (les elfes et les nains d'Aventurie sont dans les grandes lignes de ce qui se fait dans la plupart des autres jeux Med-Fan !) et le chapitre 6 sur les professions (ben oui un chasseur ça chasse, un soigneur ça soigne, un barde ça joue de la musique, un gladiateur ça combat, ...etc, ...etc, bref rien de véritablement neuf sous le soleil) n'apportent rien de vraiment descriptif sur l'Aventurie. Tout ça nous donne le "minimum syndical" de ce que personnellement j'attends d'un livre de base, mais toujours pas d'univers !

Au passage c'est en lisant les chapitres sur les races ( peux nombreuses : elfes, 1/2 elfes, nains, humains et c'est tout) et les professions (moins nombreuses et moins originales que dans Warhammer par ex.) que l'on voit que la différence pour faire de l'ON un bon, un grand JDR, va se faire obligatoirement sur l'univers (et peut-être un peu aussi sur le système, mais pour moi le système n'a jamais été le + important) ! Du coups sa quasi absence dans le core rules book devient un défaut pour moi inexcusable !

En plus de ça je suis convaincu qu' il aurait été tout a fait possible sans trop changer la pagination de mettre 30 ou 40 page de description de monde dans ce bouquin ! D'abord récupérer les 10 pages inutiles du "faux" bestiaire (chapitre 13). Puis écourter de 5/6 pages le chapitre sur les religions (de toutes façons ils vont sûrement sortir un livre dédié rien qu'à ça ,non ?). Et personnellement quel est l'intérêt des 24 pages de persos prétirés (sous chapitre "sample character" a partir de la page 62) ? : 12 persos prétirés alors que la création de perso est ultra détaillée et prend presque 150 pages au total ! Les persos prétirés on les rajoute dans les scénarios d'introduction éventuellement pour gagner du temps, pourquoi en mettre autant dans un livre de base justement fait pour créer son propre perso de toute pièce ! Bref on pouvait facilement gagner la pagination suffisante pour nous donner un début de background sur l''Aventurie, juste de quoi nous donner suffisamment de grains a moudre en attendant la sortie de l'Almanach !

Moi avec ces 30 ou 40 pages présentes directement dans le livre de base et quelques monstres dans les premiers scénarios, je peux me débrouiller avec et attendre l'Almanach et le Bestiaire pour quand vous voulez, ça me gêne déjà moins !

C'est donc justement ce choix éditorial d'Ulisses Spiele que je trouve contestable, autant je peux le comprendre pour l'Allemagne où l'ON a déjà une base de fans solide, autant je le trouve dangereux pour la pérennité de la gamme pour le reste du monde ! (en espérant me tromper !) Je ne suis pas sûr qu'une gamme très/trop étendue et très/trop fractionnée (un supplément pour presque tout) marche sur le long terme en France : ça peut marcher si vous faites partie des quelques jeux les + connus/"bankable" (au hasard AD&D, Pathfinder et l'Appel de Cthulhu), pour l'ON j'ai un doute !

J'espère aussi que les 3 aventures multijoueurs d'introduction contiendront un minimum d'info de background, ainsi que quelques fiches de bestiaire au passage pour nous faire patienter, même si j'ai de sérieux doutes pour les 2 aventures de 16 pages ......

Bonsoir NoOb30577,

Pour rebondir sur ce que tu as écrit, c'est à BBE maintenant de "corriger le tir" des lacunes éditoriales d'Ulisses Speile, mais malheureusement ça dépend de la nature du deal qu'ils ont conclue entre eux (et là c'est mystère et boules de gomme !); Si il n'ont décroché qu'un simple contrat de traduction et vu le rythme des parutions chez BBE on risque de s'orienter vers un gamme fragmentée, longue/lente et chère à l'achat il faudra alors obligatoirement que l'ON soit un succès financier pour que la gamme puisse se pérenniser ! Et là attention car des gammes qui ont disparues après le 3 ou 4 éme supplément ça c'est vu plus d'une fois, et c'est vraiment pas ce que je souhaite pour cette 2éme édition française de l'ON, après tout ça fait presque 30 ans que je l'attends !

Bonsoir à toutes et à tous,

Voilà j'ai pris le pack précommande de l'ON à la boutique Philibert (en regrettant de ne pas avoir pu participer au CF j'aurais pu être rôliste convaincu!) et après avoir lu toutes les critiques sur le forum du CF, je pense que ce jeu de rôle va être un succès car beaucoup l'attendent au virage quant aux suppléments qui vont prochainement sortir et je pense que les 443 participants du CF et + encore seront de la partie (enfin je l'espère et qu'il marchera autant que Pathfinder ou D&D par exemple.

Désolé mais je reste optimiste car j'ai dû mal à imaginer l'ON ne pas marcher en France et je pense qu'il ne faut pas être trop impatient et trop dure avec les hommes en noirs qui, je suis sûre vont faire du très bon boulot. Vu les très belles illustration des 3 boites, ainsi que de l'Almanach ça risque d'être du très lourd pour les prochains suppléments!! et j'ai hâte à mon tour d'être en automne!.

note; je suis juste un collectionneur (pas le temps de jouer et j'ai personne autour de moi pour y jouer) et perso je suis très content du contenu des 3 boites pas besoin d'en faire un plat et je continuerais de prendre les supplément future yaura pas à s'inquiéter!

C'est plus facile de patienter quand on ne compte pas jouer... J'espère pour l'ON que l'Almanach sortira rapidement, car effectivement je comprends le manque de bg initial, j'avais d'ailleurs beaucoup milité pour sa précommande avec le bestiaire. Je me range plutôt dans la catégorie lecteur que collectionneur ou joueur, j'ai de quoi lire plusieurs vies, rien n'est donc urgent en ce qui me concerne, mais il est clair que pour la pérennité de l'ON le bestiaire et l'Almanach ne doivent pas tarder.

ephan, par collectionneur je voulais également dire "lecteur" et je suis aussi compliqué qu'un joueur pour ce qui est de l'attente d'une sortie. Je pense que les contributeurs de l'ON savent très bien qu'il y aura des suppléments qui vont suivre, sinon ils n'auraient pas investit dans ce jeu de rôle. Perso, j'attends beaucoup de ce jeu de rôle et espère qu'ils ne mettront pas une plombe pour l'almanach ou le bestiaire ce qui m'étonnerait.

hello toholl

perso je ne connais pas trop BBE (avant l'oeil je n'ai acheter que warhammer 2 chez BBE) ni les précommandes participatives c'est ma première et si cela n'avait pas était l'oeil noir je ne pense pas que je j'aurai franchi le pas moi aussi j'espérais ce retour depuis très longtemps les problèmes donc de délai ou autre j'espère juste que le temps te donneras tort (sans vouloir te vexé c'est pas contre toi ) et j'ai par contre connu aussi quelques déboires et déceptions sur les suivis de certains jeux qui n'ont pas eu de suite ce qui est en effet très frustrant pour des gens comme moi qui ne prennent plus le temps pour développer et ce contente de faire jouer se qui est proposer.

j'espère qu'une communauté verra le jour

Ah, bin elle existe déjà. Elle a vu le jour il y a 30 ans. Il y a des joueurs qui suivent le produit depuis, qui ont lu, voire traduit la V2, la V3, la V4 (qui l'a au passage faite grossir, la communauté, grâce aux deux ouvrages dispo en anglais).
Largement moins touffue que les donjonneurs certes, mais présente et active.

Numenéra, livre de base

Je ne pense pas que l'on puise comparer un jeu de 30 ans, dont la plupart des joueurs (allemands) ont déjà de nombreux ouvrages de contexte (ceux des éditions précédentes), et un jeu présentant un univers neuf. L'ŒN5, point de vue allemand, c'est une gamme ancienne et continue, chez nous, c'est une relance.
Mais sur le fond, je suis d'accord avec toi sur la nécessité d'avoir du matériel de jeu suffisant et rapidement. Le problème étant que chacun n'a pas les mêmes priorités.

Hello cdang !

C'est justement ce que je reproche à Ulisses Spiele : Nous vendre l'ON à l'international (et donc en France par l'intermédiaire de la traduction de BBE)) comme ils le vendent en Allemagne ! L'ON et son monde l'Aventurie, dans sa version 5, n'a plus grand chose à voir avec la VF diffusée il y a + de 30 ans chez nous en France !

Si le jeux a 30 ans de suppléments, de background et de fans qui le précède en Allemagne, ce n'est pas la cas dans le reste du monde (France y compris). Du coups je pense (mais ça n'engage que moi) que stratégiquement/commercialement il serait plus avisé de le vendre comme un jeux "neuf" (ayant plein de joueurs a re-conquérir) par chez nous et donc avec une stratégie commerciale se reprochant + de ce qui a était fait pour Numenéra (par exemple) !

Sinon pour en revenir au Kickstarter US, j'ai reçu il y a quelques jours les pdf de 4 petits scénarios (environs 16 pages chacun) et là encore je suis un peu déçu et hélas mes craintes se concrétisent : quasiment pas de background sur l'Aventurie et presque aucune "fiches de monstres"; il y en a juste 4 (le jaguard, le poux des cryptes, le sanglier et le loup) et malheureusement aucune de ces fiches ne provient des scénarios inclus dans la PP de BBE (La mue du serpent + Un gobelin de + ou de -) ! Par contre, et là le point est plus que positif, la plupart des intrigues font que ces scénarios m'ont paru plutôt bons !

L'Almanach et le Bestiaire m'apparaissent donc de + en + indispensables et rapidement (sauf si l'on est extrêmement patient et que l'on ne compte jouer pleinement à L'ON dans le Monde de l'Aventurie qu'au cours du 1er voir du 2nd trimestre 2017 ... Et comme vous l'aurez sans doute devinez la patience est loin d'être un trait dominant de ma personnalité !).