Laelith et son financement participatif 849

J'aurais tendance à rejoindre en partie l'analyse de Nicolas et en partie celle de David.

Les gros livres de luxe, c'est parfait pour les anciens rôlistes qui ont des revenus suffisants pour se permettre de rejouer ou de collectionner des ouvrages qu'ils liront sans les faire jouer.

Les boîtes d'initiation, c'est sympa pour les débutants qui ont quand même un budget pour cela. Un jeu video n'est pas un investissement comparable.

Mais à part certaines maisons d'édition, peu sont celles qui mettent sur le marché des jeux à bas prix, question de positionnement sans doute. On a beau rabâcher l'histoire de la feuille de papier, du crayon et de la paire de dés, combien de jeux s'en contentent vraiment sans de gros manuels de règles, des settings luxueux et des recueils de scénarios à rallonge?

Alors, pour revenir à Laelith, c'est une édition anniversaire, pour faire plaisir aux anciens (qui peuvent se le permettre) et éventuellement aux nouveaux venus (qui peuvent se le permettre aussi). Ce n'est pas le même projet que le HS de Casus Belli.

Pour ceux qui le regrettent, il y a toujours des settings dans Casus, dans d'autres magazines, voire sur le net à moindre coût. Ou alors, il "suffit" de créer sa propre cité de rêve, ce qui était quand même ce que faisaient la majorité des rôlistes des années 80-90.

On doit proposer mieux que "Faites comme on faisait il y a 25-35 ans", non ?

Mais je suis tout à fait d'accord ! Je disais simplement que quand on donne des chiffres d'un côté, on n'a pas forcément ceux de l'autre côté (pas quantifiable). En revanche, c'est certain que pour un éditeur, si les chiffres qu'ils voient lui conviennent, c'est tant mieux pour lui (après tout il ne faut pas oublier qu'il a une entreprise à faire fonctionner derrière)

Pour donner mon avis, car je sais que BBE est à l'écoute même s'il est claire qu'il est impossible de répondre aux desiderata des uns et des autres : Je m'attendais également à une offre ressemblant à l'ancien modèle, un HS du mag, donc au prix plus conforme à celui proposé pour CO. À celle-ci il était évident que seraient venu s'ajouter des versions de luxe, de luxe ++ et ainsi de suite car il y a une demande systématique pour ça. Maintenant j'ai participé, au seuil mini, mais pas vraiment par souci financiers mais comptant jouer avec d'autres systèmes que ceux proposés, le guide ne m’intéresse pas même si il ouvre l'accès aux bonus. Joueur, le format en livrets m'aurait vraiment plu, mais là aussi trop d'accessoires y sont associés ....

Sinon très heureux de ce retour, mais certainement pas par nostalgie, juste pour la qualité intrinsèque du projet et de ceux qui le portent. J'attends de voir les illustrations pour apprécier la cerise sur le gâteau.

Quels biais ? la ce que tu vois c'est juste que rémunérer les gens correctement et faire du beau livre en petit tirage ça a un prix. Point. Auteurs et éditeurs ne sont pas non plus la pour sacrifier leur rémunération ou leur ambition créative sur l'autel du "pas cher".

Ou d'utiliser les bâtisses et artifices de casus

Bien sûr. Vive le progrès!

Mais est-ce que acheter des manuels full couleur en râlant car on aurait préféré un fond parchemin à un fond blanc, ou en reprochant que le scénario proposé est une resucée d'un autre déjà paru est vraiment mieux que créer son propre matos? [mode vieux con off]

Et moi aussi je trouve que les productions de BBE sont magnifiques et le projet Laelith m'a fait un peu peur mais finalement me fait aussi rêver, ce qui n'est pas rien [mode lèche-bottes off]

Et 65 euros c'est le prix d'un jeu vidéo qui va se terminer en 5h/10h

David.BBE

Il y a aussi plein de bon jeu rejouable à l'infini pour moins de 20 euros et le jeu vidéo le plus joué au monde depuis 5 ans est gratuit

Je propose que BBE lance une filiale, White Book édition, qui serait spécialisé dans du jdr lowcoast : impression noir & blanc, agrafes, 0 illustration...

Pourquoi pas ? il y en a bien qui préfèrent les mises en page minimalistes...

Pourquoi pas ! SI ça permet de sortir des versions physiques de SRD et des jeux gratuits qui pour l'instant sont juste en pdf (Cthulhu Dark, Dread, Imperium...)

Un peu déçu pour ma part.

Le prix d'entrée est trop élevé pour moi. Non pas que l'objet prévu ne le vaille pas, c'est juste que j'avais pensé à Laelith comme un supplément casus belli et je le voyais plus en hard back type anathazerin.

Là, ça me fait trop cher pour avoir le setting et les données techniques pour CO.

J'attendrai tranquillement la sortie boutique sauf si je craque en fonction des bonus débloqué :p.

D'ailleurs le tarot, ça a une quelconque utilité en jeu?

Oh, ça chauffe un peu ici... Les prix ? Oui, c'est beaucoup plus cher que le vieux Casus - mais c'est bien plus complet,... et plus beau en tant qu'objet.

Le truc, c'est que ça reste un loisir : c'est pas comme si on s'amusait à faire flamber les prix de l'immobilier (quoi ? ça a flambé aussi depuis 30 ans ??? ) ou de la sainte nourriture... On n'est pas forcé d'acheter si ça ne nous va pas et il y a des solutions alternatives.

Alors on peut regretter, certes, quand on ne peut pas se permettre d'acheter, mais c'est valable pour tous les loisirs...

Bon, c'est mon anniversaire ce mois-ci, le 18 novembre, et j'ai pris la contrepartie à 199 €, avec l'espoir d'avoir celle [énigme], et vu que c'était une pp et ce qui en avait échappé, je m'attendais grosso modo à ces offres. Cependant cela aurai été un HS Casus Belli, je me serai jeté dessus aussi, et je pense qu'effectivement il y aurait eu encore plus de clients : donc non, les contributeurs ne disent pas le contraire. Après, vu la quantité, il aurait fallu plusieurs HS pour tenir la comparaison et au final je pense que cela revient moins cher en l'état, avec une qualité supérieure. De toute façon je suis content et je vous fais confiance.

Il parait que le tarot a une utilité en jeu, mais on n'a pas plus d'info pour le moment (ou alors, je l'ai raté). ça sera surement dévoilé au cours de la PP.

L'idée n'est pas absurde mais je pense qu'il faut éviter de mettre en opposition des qualités de produits, parce que ça revient à mettre en opposition des communautés aux moyens (ou attentes) différentes.

Il me semble important de rappeler que si BBE a fait de la parution de beaux ouvrages de qualités son activité principale (un peu comme Sans-Détours, mais avec la couleur en plus quand même), cet éditeur est un des trop rares acteurs du marché à proposer systématiquement les pdf de ses ouvrages à la vente.

Pas seulement pendant un CF. Pas seulement pendant une préco, Tout le temps.

Qu'on aime ou pas, un pdf reste un moyen très abordable de jouer pour celui qui n'est pas un adepte des beaux gros livres à couverture cartonnée.

Alors certes, y'a pas de palier pdf dans les PP mais il sera possible de l'obtenir à la commercialisation du produit.

PS: que ce soit clair, moi aussi je me serais bien vu un ouvrage dans la lignée du HS COF. Laelith est un setting qui ne m'attire pas particulièrement et j'y aurais souscrit s'il avait été moins cher, parce que quitte à acheter quelque chose qui ne nous intéresse pas forcément, autant que ça pompe pas trop le budget jdr (c'était ma réflexion sur COF avant que je me retrouve avec cette petite perle :p)

Mais vu le projet proposé, le tarif me choque pas, même si je sors de la clientèle ciblée.

On n'arrive plus à faire du matos de qualité entre le "N&B/agrafes/0 illustrations" (limite caricatural, au passage...) et le décors de campagne de luxe à 150 balles ? Ils n'ont pas mangé à leur faim les créateurs et illustrateurs de CO ? Pourtant, là, on était dans le raisonnable, non ?

En fait, ça me fait le même coup qu'avec le compagnon de CO : je suis tout excité par l'idée du projet, je me dis que je vais me lancer dans le participatif et bim, 100 balles l'extension...bon, ben je me contenterai de la version pdf du pauvre...

317 (maintenant...) pas d'accord avec moi, très bien. Et combien de frustrés ?

Je vois un truc qui me semble assez flou : Pour moi, la qualité d'un jeu (liée à la qualité des parties qu'il va produire) est indépendant de la qualité de l'objet, outre le texte en lui même bien sûr (donc tout ce qui est format, illustrations, volume..)Ce n'est peut être pas le cas pour tous, je ne sais pas ?...

Alors, juste pour répondre pour ma part, il se trouve que je ne joue pas très souvent (donc loin de jouer à tout ce que j'ai)... Par contre, je lis absolument tout ce que j'achète (voir plusieurs fois) donc le fond est important pour moi, mais aussi la forme et c'est pour cela que je couine un peu de ne pas voir de pages de maquette définitive avant de me lancer sur une PP (d'ailleurs j'arrête sur les pures créations à cause de ça).

En plus, quand une maquette est présentée et qu'elle change après la PP, ça me gène aussi (parce que je me suis basé aussi dessus pour faire mon achat).

Du coup, je ne me réserve que pour les traductions dont la maquette est connue, me convient et ne bouge pas

Nicolas: Entre les deux, il y a le pdf en couleur, avec les illustrations et toutes les améliorations qui seront débloquées durant la campagne. Seul problème: il faudra attendre la livraison pour l'avoir (soit grosso modo, comme la version en dur pour ceux qui participe). Ou la version à 100€ qui te donne tout ce dont tu as besoin pour jouer.

Je me doute bien (enfin j'imagine) que tu aurais préféré une version imprimée, mais je pense aussi que BBE diot faire des choix éditoriaux (multiplier les différents format, c'est risquer de diminuer la quantité pour chaque possibilité et donc d'augmenter le coût à l'unité).

Par contre, je trouve ça très bien et intéressant que tu exprimes ton ressenti