[Earthdawn en Savage Worlds] c'est parti ! 140
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Plus le temps passe (et les critiques de ceux qui connaissent bien SW) s'accumulent, plus en effet je me dit qu'ils ont réussit leur coup
La version que j'ai me semble buguée. Mais ce que je prend pour des bugs n'est peut être qu'une astuce de jeu pour rendre un truc homogène et cohérent par rapport à un système que je ne maitrise pas encore assez
La version que j'ai me semble buguée. Mais ce que je prend pour des bugs n'est peut être qu'une astuce de jeu pour rendre un truc homogène et cohérent par rapport à un système que je ne maitrise pas encore assez
Moi perso ED façon SW ou Pathfinder ça sera sans moi. Je ne me permettrai pas de critiquer ces versions, elles ne m'intêrèsent tout simplement pas: pour moi la saveur ED vient de ces règles tout autant que de son background, c'est comme vouloir faire jouer shadowrun en version D20: pour moi c est comme regarder un film de 2h couper pour correspondre à un format 3 x 40 min: ça ne respecte plus la vue de l'auteur, c est la "même" chose , mais plus la même chose....
On va me dire "oui mais sans ça le jeu va disparaitre, faute de nouveaux joueurs etc..."? Je ne pense pas non: ED se mérite, le faire jouer, mais aussi y jouer, y survivre. C est comme un instrument de musique : tout le monde peu jouer, tant qu'il se donne un peu de mal... Si c etait trop simple, ca ne serait pas interressant...
On va me dire "oui mais sans ça le jeu va disparaitre, faute de nouveaux joueurs etc..."? Je ne pense pas non: ED se mérite, le faire jouer, mais aussi y jouer, y survivre. C est comme un instrument de musique : tout le monde peu jouer, tant qu'il se donne un peu de mal... Si c etait trop simple, ca ne serait pas interressant...
Pas vraiment d'accord 
Je suis un expert du bidouillage de système : actuellement, aucun des jeux que je fais jouer n'utilise son système d'origine. Franchement si tu fais la comparaison avec des instruments de musique, allons-y : ça ne sert à rien de t'acharner avec un piano si ton délire c'est la guitare, même si t'as envie de jouer Moonlight Sonata (et Moonlight Sonata à la gratte, ça claque bien !)
La comparaison avec le cinéma est tout aussi bancale : il faudrait plutôt parler de condition de visionnage que du film en lui-même, genre comparer la salle de ciné son surround avec les lunettes 3d à une télé au coin du feu dans un canapé qui a pris la forme de tes fesses...
Ne prends pas mal mes remarques hein, c'est dit sans méchanceté aucune
c'est juste que les jihadistes des systèmes by the book oublient généralement que la meilleure façon d'aborder un jdr c'est de pas se prendre la tête 
Je suis un expert du bidouillage de système : actuellement, aucun des jeux que je fais jouer n'utilise son système d'origine. Franchement si tu fais la comparaison avec des instruments de musique, allons-y : ça ne sert à rien de t'acharner avec un piano si ton délire c'est la guitare, même si t'as envie de jouer Moonlight Sonata (et Moonlight Sonata à la gratte, ça claque bien !)
La comparaison avec le cinéma est tout aussi bancale : il faudrait plutôt parler de condition de visionnage que du film en lui-même, genre comparer la salle de ciné son surround avec les lunettes 3d à une télé au coin du feu dans un canapé qui a pris la forme de tes fesses...
Ne prends pas mal mes remarques hein, c'est dit sans méchanceté aucune
c'est juste que les jihadistes des systèmes by the book oublient généralement que la meilleure façon d'aborder un jdr c'est de pas se prendre la tête
Je suis plutôt d'accord avec Kyin en fait (à part pour la Sonate au clair de lune à la guitare, ça c'est un sacrilège lèse-Beethoven ). Si certains jeux sont pensés avec un système qui est fait pour (Ars Magica par exemple), d'autres sont constitués d'un excellent background, avec des règles qui peuvent plaire ou pas (Earthdawn, SR ou Polaris rentrent dans cette catégorie pour moi). Autant la version d20 ne m'a que très rarement convaincue (jamais en fait ), autant Savage Worlds me correspond parfaitement pour faire des adaptations.
Mais ça n'a rien d'absolu. L'une de mes table trouve le jeu pas assez crunchy, alors que l'autre, moins technique, est ravie de ne pas se retaper de nouvelles règles à chaque campagne. De toute manière, c'est une histoire de gout
). Si certains jeux sont pensés avec un système qui est fait pour (Ars Magica par exemple), d'autres sont constitués d'un excellent background, avec des règles qui peuvent plaire ou pas (Earthdawn, SR ou Polaris rentrent dans cette catégorie pour moi). Autant la version d20 ne m'a que très rarement convaincue (jamais en fait ), autant Savage Worlds me correspond parfaitement pour faire des adaptations.Mais ça n'a rien d'absolu. L'une de mes table trouve le jeu pas assez crunchy, alors que l'autre, moins technique, est ravie de ne pas se retaper de nouvelles règles à chaque campagne. De toute manière, c'est une histoire de gout
Moi j'ai un peu le c... entre deux chaises à ce niveau. Autant je n'ai aucun scrupule à convertir Shadowrun en Savage Worlds, autant je suis d'accord pour dire que pour Earthdawn les règles et le background sont trop bien imbriqués pour toucher quoi que ce soit (je ne parle pas de bidouillages, hein...).
Pour ma part, et en toute subjectivité , je trouve également que le système fait partie intégrante de l'identité d'ED.
Après rien n'est parfait ! Je peste contre le système de magie des filaments, que j'aimerai plus fluide et intuitif dans sa mécanique, mais ce serait sacrilège que de le remplacer entièrement par l'identité d'un autre.
Rangs, attributs, Cercles, dés explosifs, filaments... C'est du jargon, mais c'est aussi ça ED, pour mes joueurs et moi.
Maintenant, si un jour mes joueurs me font savoir qu'ils aiment l'univers mais qu'ils préfèreraient un autre système de jeu (à la SW par exemple), je m'y plierais certainement. L'essentiel étant avant tout l'univers.
, je trouve également que le système fait partie intégrante de l'identité d'ED.Après rien n'est parfait ! Je peste contre le système de magie des filaments, que j'aimerai plus fluide et intuitif dans sa mécanique, mais ce serait sacrilège que de le remplacer entièrement par l'identité d'un autre.
Rangs, attributs, Cercles, dés explosifs, filaments... C'est du jargon, mais c'est aussi ça ED, pour mes joueurs et moi.
Maintenant, si un jour mes joueurs me font savoir qu'ils aiment l'univers mais qu'ils préfèreraient un autre système de jeu (à la SW par exemple), je m'y plierais certainement. L'essentiel étant avant tout l'univers.
Moi j'ai un peu le c... entre deux chaises à ce niveau. Autant je n'ai aucun scrupule à convertir Shadowrun en Savage Worlds, autant je suis d'accord pour dire que pour Earthdawn les règles et le background sont trop bien imbriqués pour toucher quoi que ce soit (je ne parle pas de bidouillages, hein...).
Aigri-man
Tout à fait d'accord, même si je ne serais pas contre quelques simplifications.
Pour revenir au sujet, j'avoue que, quitte à convertir professionnellement ED dans un autre système, j'aurais préféré quelque chose de plus bandant que SW et PF que je trouve bien fades.
J'avoue que j'ai du mal à trouver un système bandant de manière général. Ce que j'adore dans un jeu, c'est son background, son monde, ses situations. Le système n'est qu'un moteur, et n'a d'intérêt en soit que s'il sait se faire oublier au profit de l'univers. Malheureusement, il y en a trop peu des comme ça...
Ils ont pris les deux systèmes qui ont le plus de succès aux usa
Scorpinou
Oui, je me doute bien que commercialement, ils n'allaient pas prendre de risques.
J'avoue que j'ai du mal à trouver un système bandant de manière général. Ce que j'adore dans un jeu, c'est son background, son monde, ses situations. Le système n'est qu'un moteur, et n'a d'intérêt en soit que s'il sait se faire oublier au profit de l'univers. Malheureusement, il y en a trop peu des comme ça...
Torgan
Je suis d'accord mais là, en l'occurrence, on peut quand même regretter qu'ils n'aient pas opter pour un système vraiment plus léger (au hasard, Fate qui remporte régulièrement des Ennies, par exemple) pour faire taire la principale critique faite au système originale.
J'avoue que j'ai du mal à trouver un système bandant de manière général. Ce que j'adore dans un jeu, c'est son background, son monde, ses situations. Le système n'est qu'un moteur, et n'a d'intérêt en soit que s'il sait se faire oublier au profit de l'univers. Malheureusement, il y en a trop peu des comme ça...
Torgan
Je suis d'accord mais là, en l'occurrence, on peut quand même regretter qu'ils n'aient pas opter pour un système vraiment plus léger (au hasard, Fate qui remporte régulièrement des Ennies, par exemple) pour faire taire la principale critique faite au système originale.
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Comme Savage Worls en 2012 pour les Ennies, non
(ceci dit j'adore FATE, mais là, le fossé aurait été encore plus grand )
Je suis d'accord mais là, en l'occurrence, on peut quand même regretter qu'ils n'aient pas opter pour un système vraiment plus léger (au hasard, Fate qui remporte régulièrement des Ennies, par exemple) pour faire taire la principale critique faite au système originale. nico
Ca fait plusieurs fois que je lis que Fate est un système léger... alors même si on pige facilement comment faire des tests et que tout mettre sur la même échelle de valeur facilite grandement les choses, il n'a, amha, strictement rien de léger ! Il suffit de regarder la liste des compétences et leurs trappings ou les stunts. Le système de santé est assez complexe si tu joues avec plusieurs jauges. Par contre oui, il est populaire. Pour m'y être penché il y a pas mal d'outils (dans Legends of Anglerre) qui peuvent faciliter la transposition, pour les objets magiques ou les Horreurs. Mais il y a aussi des trucs (inhérents au système) qui sont un peu plus critiquable (pour faire un parallèle avec un autre sujet du coin, les races sont déterminées par des aptitudes supplémentaires et des aspects : pour que la taille et le poids d'un troll soit pris en compte quand il fait un bras de fer contre un sylphelin il faut activer l'aspect en utilisant un point de Fate). D'ailleurs si je ne suis pas allé plus loin dans une adaptation Fate c'est par manque de motivation, motivation peu alimentée par mes joueurs, mais si il y a de la demande je pourrais peut-être m'y repencher prochainement
Perso pour une adaptation vers un système simple, j'aurais choisi Castles & Crusades. D'ailleurs j'y pique une bonne partie de mes idées dans Mini Dawn (j'y travaille, j'y travaille...)
Je me demande si le système de carrières avec talents et compétence de warhammer 2 ne permettrait pas de gérer les principaux aspects d'earthdawn avec des carrières pour les adeptes et certains talents réservés aux mêmes adeptes.
Et la V3? son système si particulier vous semble t-il adaptable?
Enfin dans tous les cas, vu le temps que ça demande, autant utiliser le boulot déjà fait avec savage world
Et la V3? son système si particulier vous semble t-il adaptable?
Enfin dans tous les cas, vu le temps que ça demande, autant utiliser le boulot déjà fait avec savage world
Ah mais je citais FATE juste parce qu'il est quand même plutôt connu. Perso, je le connais mal mais c'est vrai qu'il ne serait sans doute pas le plus facile pour adapter ED.
Sinon, est-ce que l'on sait si commercialement, ces adaptations ont eu le succès espéré ?
(Pour les Ennies, j'avais oublié celui de SW
)
Sinon, est-ce que l'on sait si commercialement, ces adaptations ont eu le succès espéré ?
(Pour les Ennies, j'avais oublié celui de SW
)
Sinon, est-ce que l'on sait si commercialement, ces adaptations ont eu le succès espéré ? nico
Sais pas trop, et ça risque d'être compliqué (mode de diffusion pdf, double compagnie RedBrick/FASA...)
Par contre je viens de lire une news qui me laisse franchement songeur quant à l'avenir de ces versions... Hank Woon vient de monter sa boîte, Game smiths LLC, et a pour projet un jeu qu'il va sortir avec son système dédié et des adaptations à SaWo et Pathfinder.
Il n'y a pas d'entité bicéphale pour ED. À la fin de l'année il ne reste que Fasa et Redbrick disparaît
Scorpinou
Un peu déconnecté mais RB disparaît ??
Sinon je rebondis sur le sujet car je suis actuellement à la recherche d'une adaptation de l'univers d'ED pour le faire jouer sur un forum. Le système (que j'adore en modifiant et usant des règles spéciales) me plaît énormément mais ne se prête pas du tout au jeu sur forum et donc ces éditions en SW ou Path pourraient être une solution.
Concrètement ce qui m'interpelle est lequel de ces systèmes reste le plus proche d'ED classic (celui que je fais actuellement) pour garder la saveur d'ED (les armes liées, la magie inhérente au monde, le jet sans limites qui permet des actions épiques, etc...)
Un peu déconnecté mais RB disparaît ?? Marrsh
Il a muté en une nouvelle ancienne entité : FASA Games LLC.
Concrètement ce qui m'interpelle est lequel de ces systèmes reste le plus proche d'ED classic (celui que je fais actuellement) pour garder la saveur d'ED (les armes liées, la magie inhérente au monde, le jet sans limites qui permet des actions épiques, etc...) Marrsh
Aucun ! (mouahahahahah)
Mais Savage Worlds est plus fun et sera moins complexe à mettre en place sur un forum...
OUARGH !
Petite sortie de ma caverne...
Sans me qualifier d'expert d'Earthdawn, je peux néanmoins dire que je connais bien la gamme originelle jusqu'à la 3ème edition comprise (que je maîtrise moins bien).
Fan de la 1ère heure, j'ai toujours eu des rapports compliqués avec le système de jeu de base qui est à la fois génial et lourd. Génial de par son implication statistique et de l'ambiance qu'il donne... et lourd car c'est un système multi dés avec des stats à rallonge et tout un tas de règles à comprendre pour pouvoir jouer.
Tout ça pour dire que je lis et relis Savage Earthdawn depuis qq mois déjà de même que les règles de base de savage worlds et je les compare avec le Earthdan original Classic Et je dois avouer que cette version me plait énormément. Au point même de me donner envie de faire rejouer ce JdR pour lequel j'ai passé plus de 12 ans et sur lequel je m'étais lassé.
Savage Worlds est, à mon sens, la meilleure adaptation de système sur Earthdawn. Très proche dans l'esprit (atouts et talents) dans les dés utilisés (les niveaux de carac' de base sont presque identiques) et dans l'ambiance (héroique). petit bémol sur les cartes à jouer sur lequel j'ai encore un blocage psychologique.
D'autres versions que la version FASA officielle circulent sur le net (Certaines bonnes, d'autres moins) et un MJ inventif saura trouver comme d'habitude les adaptations qui conviendront à sa tablée...
Ressortez vos livres Earthdawn classic et liez les avec le livre des règles de savage worlds... et TESTEZ Savage Earthdawn ! Vos joueurs vous diront merci.
GROUMPH !
Petite sortie de ma caverne...
Sans me qualifier d'expert d'Earthdawn, je peux néanmoins dire que je connais bien la gamme originelle jusqu'à la 3ème edition comprise (que je maîtrise moins bien).
Fan de la 1ère heure, j'ai toujours eu des rapports compliqués avec le système de jeu de base qui est à la fois génial et lourd. Génial de par son implication statistique et de l'ambiance qu'il donne... et lourd car c'est un système multi dés avec des stats à rallonge et tout un tas de règles à comprendre pour pouvoir jouer.
Tout ça pour dire que je lis et relis Savage Earthdawn depuis qq mois déjà de même que les règles de base de savage worlds et je les compare avec le Earthdan original Classic Et je dois avouer que cette version me plait énormément. Au point même de me donner envie de faire rejouer ce JdR pour lequel j'ai passé plus de 12 ans et sur lequel je m'étais lassé.
Savage Worlds est, à mon sens, la meilleure adaptation de système sur Earthdawn. Très proche dans l'esprit (atouts et talents) dans les dés utilisés (les niveaux de carac' de base sont presque identiques) et dans l'ambiance (héroique). petit bémol sur les cartes à jouer sur lequel j'ai encore un blocage psychologique.
D'autres versions que la version FASA officielle circulent sur le net (Certaines bonnes, d'autres moins) et un MJ inventif saura trouver comme d'habitude les adaptations qui conviendront à sa tablée...
Ressortez vos livres Earthdawn classic et liez les avec le livre des règles de savage worlds... et TESTEZ Savage Earthdawn ! Vos joueurs vous diront merci.
GROUMPH !
