Role'n Play le JDR 1453

*soupir de fatigue*

Bref, pour revenir sur le fond il est quand même dommage que les erratas qui soient remontés par les financeurs et premiers lecteurs ne bénéficient pas des corrections en questions quand même. Peut être que dans le processus d'édition il y a un point à revoir, surtout au vu des délais pour certains ouvrages de prendre cela en compte.

Tous les erratas remontés avant le départ à l'impression ont été intégrés, et dans le livre, et dans le pdf v1.

Les quelques erratas restants ont tous été trouvés après impression et commercialisation. Ils ne peuvent pas être implémentés dans les ouvrages déjà imprimés (wink wink), et seront implémentés au moment de la réimpression s'il y en a une. Cette implémentation sera alors suivie d'une mise à jour du pdf.

Ca se passe toujours comme ça avec tous les jeux et livres de BBE. Tout le temps. Dans tous les projets BBE. Tout le temps.

Pour les personnes qui achètent les livres a prix fort après le participatif et qui ne bénéficient pas alors du pdf avec les corrections c'est quand même dommage, en particulier au vu de la nouvelle politique de BBE pour cette gamme. Il y a peut-être un sujet de réflexion sur ce point.

Sur le point de la corection des erreurs, je comprend parfaitement le point de vue de Julien Dutel, on ne va pas réimprimé un bouquin puis l'envoyé car l'exemplaire précédent a quelques erreurs, ce serait un sucide économique car cela arrive malheureusement souvent des erreurs qui échappent aux multiples relecture.

Comme les rôlistes font attention à leurs livres et que maintenant, ceux-ci sont solides, il y a peu de risques que l'on soit obligé de racheter un bouquins car sa version est dans un tel état qu'il est difficile d'utilisation ( cela m'est arrivé 1 fois seulement le livre de base de pathfinder version 1 très utilisé). Cela veut dire qu'on va se trimballer les erreurs à vie même si il y a une réimpression corrective, c'est navrant c'est vrai mais peut-on changé la donne, je crois que non. Excepté avec les livraison des PDFs avant l'envoie à l'impression en donnant le temps à d'autre paire d'oeil de répérer des erreurs.

Quand à faire des versions PDFs ( qui coûte rien en frais d'envoie et d'impression) à chaque fois qu'une erreur est repéré cela demande plus de travail que de simplement corriger le fichier source ( envoyer un mail aux client, mettre à jours le stockage des fichiers, renomage etc) s'est du temps de mains d'oeuvre et cela coûte.

C'est le cas pour tous les ouvrages de tous les éditeurs, même les plus gros, non ? Quand on achète un jeu en première impression, on ne bénéficie jamais des erratas.

Les erratas les plus importants sont, en plus, dispo via un pdf gratuit actuellement. Du coup je ne vois pas trop quoi faire de plus.

Et pour les pdf, étant mis à jour, ceux qui achètent les pdf ont la version mise à jour à chaque fois.

Non ce n'est pas le cas pour les éditeurs qui incluent le pdf lors de l'achat des livres et cela même après un participatif. Si l'ouvrage contient des coquilles il me semble honnête de pouvoir bénéficier d'un pdf avec les corrections et pas juste des erratas et faire un rapprochement laborieux avec son livre de règles. Ce n'est pas le cas pour cette gamme chez BBE. il faut de surcroît effectivement acheter le pdf pour avoir une version du jeu sans erreur en version numérique. Franchement est ce bien normal ?

Du coup je ne vois pas trop quoi faire de plus.

Une piste de réflexion : consacrer plus de temps / moyens / énergie à la relecture.

Et prendre conscience qu'il y a un TRÈS gros souci de relecture chez BBE.

Euh... qui fait ça pour info ? Parce que je n’ai jamais vu jusque là chez les autres éditeurs chez qui j’ai acheté (pas tous testés non plus). Il a toujours fallu que j’achète le pdf (offert dans le KS ou acheté à part) pour avoir la mise à jour du pdf.

Excepté avec les livraison des PDFs avant l'envoie à l'impression en donnant le temps à d'autre paire d'oeil de répérer des erreurs.

Ronan2505

Oui c'est bien le sens de ma remarque. Je te rejoins bien sur ce point. Si les remontées sont faites par les lecteurs avant edition, c'est bien pour avoir une version physique sans coquilles en prenant les remarques en questions.

C'est bien mon idée première sur le sujet.

Et au moins que l'ensemble des acheteurs de l'ouvrage en physique bénéficie d'un pdf sans coquille surtout à notre époque.

Je dois être à côté de la plaque semble t il. Passons à autre chose.

Oui je partage, personnellement plutôt que d'avoir un palier gadget dans les participatifs je préférais voir un palier pour renforcer ce point et avoir un ouvrage à la cible.

Je suis désolé mais je dois réagir à

dont l'immense majorité concerne quelques problématiques de formulation (qui n'ont rien à voir avec des "retours en arrière" par rapport à H&D)

Si ce n'était que des problématiques de formulation je ne ferais pas de remarques, mais il y a des erreurs techniques qui il me semble auraient du être corrigées :

- les paquetages
- polyvalentes
- les jets de sauvegarde contre la mort

Je n'ai pas vérifié les 44 lignes d'errata je me suis arrêté à la ligne 24, mais les errata remontés dans les lignes 6, 7, 9, 14, 18, 21, 22 sont des régressions par rapport à H&D.

Encore une fois je ne veux pas remettre en cause tout le boulot abattu, mais il me semble que tu minises ces problèmes.

Non. Et je me suis exprimé sur les deux absences concernées qui ont été réalisées juste après départ à l'impression (et là oui je me considère comme fautif de ne pas l'avoir vu malgré les multiples passes de relecture). Je conseille de remonter dans le fil pour voir.

Et pour les deux occurences principales (lignes 21/22) il y a un pdf d'errrata reprenant toute la page pour pouvoir l'imprimer et le placer facilement (étant sur téléphone la navigation n'est pas simple mais il doit se retrouver dans les fichiers à télécharger). Pour rappel. (Donc comme je disais, une fois les erreurs constatées et traitées je ne vois pas ce qu'on peut faire de plus. Mais qu'on ne dise pas que les erratas importants ne sont pas disponibles pour tous)

Pour le coup tout ça a déjà été longuement débatu sur le forum. Ce souci est lié aux difficultés de la relecture en jdr qui inclue des aspects techniques, vérifications croisées avec des tableaux etc

Vouloir s'approcher du zéro faute, c'est faire exploser les coûts de relecture pour un gain limité pour l'utilisateur lambda. Sachant que les prix gonflent en ce moment, qui veut encore répercuter des coûts supplémentaires dans sa facture finale ?

Bref il y a un juste milieu à trouver. BBE est plutôt bon à mon avis. Regardez la première impression de warhammer 4 pour rigoler 5 minutes.

Oh ce PDF d'errata m'interesse ! Je ne savais pas que ca existait.

Je ne sais pas où il est mais si je le trouve j'ajouterais l'info en éditant ce message !

EDIT : Ah c'est visiblement un PDF non officiel. Il contient les packages. On peut le trouver sur le Discord de RNP (c'est dans #parler-de-rnp-le-jdr, un message de zefredz datant du 28/12/2022 à 18h37).

Comme c'est pas officiel, dans le doute, je préfére ne pas poster le lien direct.

Je fais actuellement jouer une campagne écrite pour la 5e (en plus de la campagne des gazettes) à des joueurs plutôt débutant sur le système, dont deux adolescents. Et je vois combien la réécriture et la présentation de rnp est un grand plus pour les aider à comprendre et assimiler leurs capacités. Encore bravo Julien pour cela.

J'apprécie également beaucoup les nouveaux archétypes proposés ainsi que les origines visibles dans les gazettes ou l'émission.

A ce titre, peut-on avoir quelques premières infos sur le contenu du livre du joueur avancé : nombre de nouveaux archétypes, de nouvelles origines, peut-être même quelques infos dessus

J'avais demandé sur ce sujet où le trouver il y a quelques semaines, mais pas de réponse...