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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

Les Oubliés par Les XII Singes 1497

Forums > Jeux de rôle

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stouf

Je pense que ça dépend beaucoup de la composition de ton groupe. Parmi mes joueurs, j'ai un velu nuton qui dépote tout en combat, un excellent archer, une kobolde qui se défend pas trop mal, un mage des Songes et... un trouvetout qui brille dans d'autres situations. Mais dans l'ensemble j'ai un groupe qui se débrouille bien.

Je trouve le prologue très tendu, si tu suis les indications à la lettre, ça fait énormément de caraquins dès la bataille de Syvilo. J'ai souvent baissé leur nombre afin que ce soit moins difficile et moins long. J'ai aussi baissé les PVs de la plupart des caraquins de 12 à 9.

J'applique effectivement des règles un peu modifiées afin de rendre les combats plus létaux :

Par exemple, voici ce que j'ai fait dans le cadre du prologue :

  • Je décide des primes et pénalités pour mes joueurs en fonction de leurs intentions
  • Je fais fluctuer l'initiative seulement pour les primes/pénalités ou en cas de blessure
  • Lorsqu'ils sont nombreux, je fais un seul jet d'initiative pour tous les caraquins ; en contrepartie, je fais moins fluctuer leur initiative (par ex. je ne compte qu'une seule blessure par tour)
  • J'ajoute 1 point de dégâts pour chaque tranche de 4 points au-dessus du seuil de réussite (12) pour les jets d'attaque physique, avec un max. de 4 dégâts bonus. Idem pour les attaques magiques, mais la touche reste automatique.

C'est bien fluide de cette manière, mes joueurs apprécient. Le revers de la médaille, c'est que lorsqu'ils enchaînent les bons jets, les combats peuvent être (trop) vite expédiés. Ça m'est notamment arrivé pendant la bataille finale : deux joueurs ont fait plusieurs critiques de suite... ils ont battu Shim Has beaucoup plus rapidement qu'escompté.

Je pense que la bonne formule si on applique ce système, c'est de mixer un peu l'équipement, même pour des ennemis lambdas comme les caraquins. Avec 1 en armure pour certains d'entre eux, ça aurait mieux équilibré la bataille. Et les petits PJ qui font que 2 en dégâts peuvent se concentrer sur les ennemis à poil, histoire de pas être trop frustrés.

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  • stouf
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Eindel

Merci pour ces détails. Moi ce qui me perturbe le plus c'est le changement d'initiative et la notion de distance dans les déplacements que je ne trouve pas très clair. Sur ce dernier point quand tu joues sur table sans forcément de map ce n'est pas très génant, perso je joues plutot sans figurine en présentiel mais par contre en ligne sans carte c'est très compliqué d'impliquer les joueurs du coup il me faut des maps et donc des distances etc....

Pour le moment j'hésite à modifier plusieurs trucs dans les règles et je pense que je vais tester pour voir si cela fluidifie ou pas. Je pense que je vais tester ta règle sur les points de dégats car sinon effectivement, éliminer un adversaire avec une grosse armure quand on n'est pas un combattant pur semble super difficile (d'un autre coté c'est pas anormal mais là même avec les primes c'est presque infaisable je trouve). Là cela pourrait aller mieux. Je vous dirais si je vois des modifs de règles qui m'ont simpliés la vie:)

A++

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  • Eindel
  • et
  • Hiver
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stouf

Effectivement, l'initiative et les distances sont assez difficiles à gérer. Perso, quand je sens que je rame trop pour l'initiative, j'abandonne la fluctuation pour les blessures. J'utilise le turn tracker de roll20 pour y voir clair, c'est plutôt efficace. Pour les combats, j'utilise d'ailleurs ce site avec des maps comme support, même pour mes parties irl. Ça rend l'action plus lisible.

Pour les distances, quelqu'un avait calculé sur le forum qu'un tour de 6 s = 30 cm de déplacement. D'ailleurs, je me souviens que j'ai mis la portée des arcs à 90 cm et 120 cm pour les arbalètes, si ça peut t'aider.

________________________________

Bon sinon ça y est, j'ai terminé le prologue avec mon groupe la semaine dernière. Je dois dire que je suis content d'avoir pu le faire de bout en bout, après 1 an de jeu. Je pense que ça a fait une belle entrée en matière, que ce soit en termes d'univers, d'enjeux et de difficulté.

Mes joueurs ont éclaté Shim Has très vite, j'ai été déçu sur le coup. Mon groupe pensait, après la description que j'en avais faite, qu'il s'agissait d'un démon majeur. Ils ont failli fuir ! Mais bon, apparemment c'est un grand classique du jdr les boss qui tiennent pas le choc. La prochaine fois je ferai ça autrement, quitte à tricher sur le nombre de PV ou quelque chose dans le genre. content

Quoi qu'il en soit, voici le résumé, qui couvre maintenant tout le prologue : Songe d'une nuit d'automne

Et, en bonus, le token utilisé pour Shim Has.

Ainsi que la musique utilisée pour l'épilogue, résumant toutes les épreuves traversées + l'arrivée devant le karas de Poutrine : https://www.youtube.com/watch?v=WoLXWhccVh4

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  • stouf
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En fait l'initiative, si c'est bien comme dans Trinités, c'est juste une initiative continue, mais visualisée sur des tranches de 12 à chaque fois.

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stouf

Salut
Perso je joue à 95 % en ligne, presque toutes les semaines et je n'utilise jamais de maps.

Nous faisons toutes les scènes d'action en mode "théâtre de l'esprit" et ça fonctionne très bien.. à condition bien sûr de laisser tomber la majorité des règles de déplacement, distance, etc.

En pratique cela n'amène pas plus de confusions (et je dirai même moins de discussions) qu'avec des maps, tokens etc, mais ça oblige à décrire autrement.

Voilà, c'est juste pour dire que c'est pas une fatalité, et que je vous invite à tester le jeu "sans cartes tactiques".

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  • stouf
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Hiver

Hello Hiver, je te rejoins totalement sur le fait que les cartes sont dispensables.

Quand je ne joue pas en ligne j'utilise beaucoup moins de supports et effectivement presque jamais de figurines mais j'avoue que personnellement j'ai trouvé dans les cartes et les outils type Let's role ou Roll20 une vrai aide à l'immersion de ma table à distance et cela fluidifie énormément les descriptions et les échanges autour des nouvelles situations.

En plus j'avoue que je m'amuse à cacher des choses dedans certaines fois content

Enfin sur ma table et cela tient peut être à la façon dont je masterise mais j'ai vu des joueurs plus concentrés que je garde mieux dans l'histoire avec l'aide visuelle d'un coté et la vidéo de l'autre. j'ai l'impression que cela compense un peu dans mon cas la perte de proximité... Mais pour le coup c'est vraiment un retour très personnel.

Et du coup toi de ton coté, sans map tu as adapté les règles de combats ou tu arrives à gérer les fluctuations d'initiatives, l'enchainement illimité d'actions etc... ?

A++ Stouf

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Eindel

@Eindel, tes résumés sont vraiment sympas à lire et j'aime carrément ta BO content

Pour les boss en carton j'ai un pote à une partie de Qin qui m'a déboité à deux reprises mon boss de fin de campagne au premier coup sur un critique... La seconde fois il faisait l'avion en courant autour de la table, devant son plaisir et le rire des autres je n'ai pas eu le courage de lui faire le coup du HAHAHHA non je ne suis pas mort content Et dis toi que les boss en carton restent aussi dans la légende Jdresque des joueurs content

Après une astuce que j'utilise quand vraiment je ne souhaite pas que cela arrive c'est que je mets des étapes au combat. Style, péter l'orbe qui le rend immortel, finaliser un rite ou un actionner X trucs, comme cela tu te mets à l'abri d'un moment de malchance MJ et cela rajoute un petit coté epic. Pas toujours faisable mais cela rend service.

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@Eindel je suis fan aussi de tes rapports. Ils sont clairs et très prèçis.

Moi je ne laisse jamais un big boss tout seul. Il est tout le temps accompagné de ses sbires.

Pour mes pnjs j'uniformise les adversaires ( même armures et parfois un type d'arme différent) cependant sur un gros combat , je peux en différencier un peu plus.

Et je n'hésite pas à utiliser les primes poru les pnjs ( attaque en force etc ... )

Cela leur donne du cachet et mes joueurs s'en méfient.

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Bien le bonsoir tout le monde, voilà un petit moment que je n'avais pas mis les pieds dans l'antre des Oubliés.

Merci Stouf pour les aides de jeux (cartes etc) et merci Eindel pour tes comptes rendus de parties. Très captivant tout ça.

@Stouf cela serait pas mal si tu pouvais nous faire une carte de la colonie de crinios avec des salles et le gouffre? Cela m'aiderait.

J'ai continué mon scenario ils ont donc découvert qu'un membre de la garde des clefs à fait assassiné les tundrass. Ils récupèrent les fleurs des songes et les revendent en ville pour les arpenteurs fossiers. Le problème c'est que la consommation de la fleur emmène vers la folie. Et en interrogeant les consomateurs, la plante semblerait être un passage vers Triklir dans les appartements royaux et certain disent avoir vu une jeune lutine endormie.

Toutes les preuves menaient à Seriol, le commandant en chef de la garde des clefs. Mais il vient de prendre la fuite vers le gouffre avec un sac à dos plein d'écorces et de songes.

Les membres de la garde des clefs ont demandé aux joueurs de partir à sa recherche. Il a quelques heures d'avance.

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  • stouf
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Milan P

Hello @Milan est ce que tu peux me MP pour m'expliquer ce que tu souhaites exactement et idéalement le contexte de la scène dans laquelle tu veux les maps car pour le coup je ne suis vraiment pas à l'aise sur la façon de représenter le truc et je pense que cela aiderait d'avoir un cas concret de MJ car sinon je risque de tomber à coté content ?

D'ailleurs à la pratique je me suis rendu compte à quel point mes premières maps n'étaient pas forcément à la bonne échelle. En particulier les battle map ou finalement on doit penser en cm et où au final ce que j'ai représenté est un peu trop grand, il faut 12 rounds pour traverser certaines d'entre elles content. Là j'arrive à ma troisième session, faudra que je fasse un poste de masse des maps que j'ai finalement réalisé et retouché on verra si elles sont plus adaptées content

A++

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  • Milan P
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stouf

Merci Stouf hâte de voir ça ! Peux-tu nous faire un petit résumé de ta campagne stp ? Je pioche un peu partout pour la mienne.

Petite question : Avez-vous une idée de la sortie des carnets fragmentés et Initiatives ? Je rentre en France pour les fêtes, est-ce que j'aurai la chance de les trouver en magasin ?

Quel est le suivit prévu pour cette gamme ? Suppléments de prévu ?

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Merci Stouf hâte de voir ça ! Peux-tu nous faire un petit résumé de ta campagne stp ? Je pioche un peu partout pour la mienne.

Petite question : Avez-vous une idée de la sortie des carnets fragmentés et Initiatives ? Je rentre en France pour les fêtes, est-ce que j'aurai la chance de les trouver en magasin ?

Quel est le suivit prévu pour cette gamme ? Suppléments de prévu ?

Milan P

Initiative sortira en décembre (possiblement autour du 13, on attend la confirmation du distributeur).

Les carnets fragmentés arriveront en 2022.

Geoffroy et Samia travaillent sur une campagne également, mais c'est un travail de longue haleine, donc pas de date.

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Hello à tous

Je vous partage les dernières maps que j'ai fait dont la dernière concernant la colonie Crinios demandée par @Milian P même si je ne suis pas totalement convaincu, mais je ne suis pas dessinateur et je comprends vu la complexité du truc pourquoi la map de l'atlas est vue de coté content

le lien google drive si vous voulez la récupérer en bonne définition

https://drive.google.com/file/d/1-8ZxWTCJcABVSTNiniXkgcaG27fDLkt6/view?usp=sharing

Sinon une battle map qui a lieu dans la maison dont j'ai fait la colonie dans le grenier et le rez de chaussé et qui est un peu mon Syvilo dans la campagne (maps dans un poste précédent si j'ai pas fait d'erreur)

Il s'agit dans mon esprit d'un dessous de lit de géant où le cauchemar est en train de faire naitre une horreur. Elle est dans le cocon et les cadavres de trouvetouts et Nevirine sont des membres de la communauté qui sont parties et ne sont jamais revenus (mes joueurs enquêtent sur leur disparition) Dans mon esprit des chiens du cauchemar vont sortir de la peluche qui est leur nid mais surtout je vais me servir des trous dans le plancher pour faire apparaitre des caraquins durant le combat quand ils seront bien engagés.

https://drive.google.com/file/d/1KG7gde6BJRb1WYBPTWI3pEfKm2ZjFX3M/view?usp=sharing

Sinon toujours dans le même endroit un tonneau aménagé en maison d'oubliés.

https://drive.google.com/file/d/1C3SGEfhssTrh9EHweDDUbsCnt2RG9LE6/view?usp=sharing

Enfin un pdf avec les cartes des niveaux à explorer dans la maison. Dans mon scénario les persos sont arrivés par les toits donc ils ne connaissent pas la maison et avant de partir enquêter sur les disparitions ils ont demandés des cartes à jours des lieux

https://drive.google.com/file/d/1-iFvOt0krrlrlScFloOUpaB5_527U3tL/view?usp=sharing

Enfin deux pdfs qui sont des tests, à la base les joueurs viennent dans ma Syvilo pour trouver une cartographe qui connait les voies pour se rendre à la hall des temps chez les Karius, et au moins qui connait les chemins pour traverser les terres Banishes. Là elle a disparu mais si les personnages explorent sa maison (map sur le tonneau) et forcent le coffre ils trouveront deux voies qu'elle a explorer pour ce voyage. Alors j'ai pas été hyper rigoureux sur l'emplacement des clans mais c'est une tentative de représentation de leur future voyage et cela donne une petite dimension supplémentaire à la cartographe de mon groupe.La première carte passant par le roi gnome est ancienne et se passerait très mal vu qu'il déteste les oubliés, la seconde est plus safe et leur fera faire un peu de navigation normalement. Les joueurs utilisent d'ailleurs la carte générale de la terra que j'avais posté pour marquer leurs découvertes et c'est sympa du coup de voir au fur à et mesure de la campagne la carte s'enrichir de commentaires.

https://drive.google.com/file/d/1KnX1pjiDqOFGAy61YRzNwA8xLSonTlb1/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1irGLBgki1oZL3mguwqaAJ63bpyAZCNjN/view?usp=sharing

Enfin et après promis j'arrête pour ce soir content Une carte générique que j'utilise pour les phases de campapement et de discussion au coin du feu :

https://drive.google.com/file/d/1ScA3z49QCDlQ_c2qPSiNamAjODb0-Wp3/view?usp=sharing

Voilou j'essayerai à l'occasion de vous faire un résumé du début pas sur que cela soit aussi dynamique que les résumés de @Eindel pour le coup mais bon content

A++ Stouf

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  • Stephane
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stouf

Excellent !!! Vraiment impressioné par ton travail ! C'est vraime, très pro .

J'aime particulièrement le camp et la colonie de Crinios ( j'aurai peut être fait plus gros le trou si j'avais été à ta place )

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Bien le bonsoir ! Un grand merci à toi Stouf .

C'est exactement ce qu'il me fallait.

Je ne cherche pas quelque chose à l'echelle mais bien une carte de cet étage avec la fosse et les élements pour y descendre. Cela fait chaud au coeur et très rapid en plus .

Cela va me permettre d'orienter au mieux les joueurs dans cet étage

Un grand merci

ps : j'aime beaucoup cette communauté

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  • stouf
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Milan P

Merci pour les retours et content que cela serve, alors comme je n'étais pas satisfait j'ai tenté une V2 car je suis d'accord le gouffre n'est pas assez grand. La nouvelle version me semble mieux avec la palissade décrite et les deux coffres qui font l'ascenseur vers l'étage. A vous de voir laquelle colle le mieux mais en zoom le trou est mieux fait il me semble.

https://drive.google.com/file/d/1UA21VRuX5GfeZwy0eKR0NB5QYhNlGJeX/view?usp=sharing

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Milan P
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Finalement Les Oubliés : Initiative ! ne sortira pas en décembre triste

Problèmes de logistique, la sortie est repoussée à janvier.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • seb71738
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stouf

Bien le bonsoir,

Merci Stouf cette dernière carte est encore mieux. Encore merci pour ton aide sur ce scenar.

Loludian quel dommage, moi qui comptait le prendre en boutique pour les fêtes en rentrant en France. Bon tant pis .

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_Loludian_

Quand sera-t-il en boutique ?

Merci

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L'imprimeur n'a pas contacté les bonnes personnes pour la livraison... Du coup le distributeur n'a pas eu les infos à temps.

J'attends des nouvelles du distributeur (sûrement lundi) pour connaître la nouvelle date.