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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

[Générique (PNJ 5E)] Bourgs & Cités Mémorables, un fabuleux générateur de villes 175

Forums > Communauté > Les financements participatifs

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Vidéo de présentation de Geek Powa sur la version VO de Bourgs & cités mémorables.

http://www.youtube.com/watch?v=sKXkuHTlt8w

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Ce bouquin est probablement un de ceux que j'attendais le plus ces derniers temps, et je dois bien reconnaître avoir été moi aussi un peu refroidi par le prix et surtout l'absence du pdf offert. Mais réflexion faite, j'ai tout de même participé à ce financement !

Le prix est élevé mais le bouquin est volumineux et l'édition annoncée est de qualité. Et surtout je regrète qu'on manque de ce type d'ouvrage en français... alors ne pas en soutenir quand il est proposé...

J'espère que ce projet saura trouver son public.

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Plateo

Dans ce livre il n'y a que la partie qui concerne les caractéristiques des PNJ qui a des règles de la 5e. Le reste c'est-à-dire leur description et leur historique peut être utilisé avec n’importe quel autre jeu.

Le PDF ne sera pas moins cher.

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  • Le Clug
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Nioux

Les plans sont ceux du livre. Les plans seront séparés du livre dans un PDF annotable.

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  • Helios
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Kobold Erudit

ça c'est effectivement interessant !

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Kobold Erudit

Hello
A préciser aussi que cette partie règle doit faire dans la dizaine de pages de mémoire mort de rire rien du tout comparé à tout ce qui est utile dans ce fabuleux bouquin

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ketzal

Perso je ne critique pas du tout le prix du livre, je pense que le prix du livre est assez honnête étant donné le contexte.

C'est juste le combo livre + PDF (que j'ai toujours l'habitude de prendre en // de la version physique) qui me fait mal au c....

On est à 85 balles avec les frais de port pour un seul et même ouvrage.

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Ah j'avoue 80€ ça fait bouquin de base + le pdf pour 10€, vu la situation actuelle et la taille du bouquin (450-480 pages voir plus avec certains palliers), perso ça me va. Donc un gros pavé comme Laelith et on attendra pas 4 ans pour celui-là

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J ai craqué pour le physique+pdf a 80 euros. Par rapport a d autres bouquins qui sortent en couv rigide a 40 euros pour 150 a 250 pages ce n est pas si choquant finalement, plutot la periode qui veut ça j ai l impression (et qui fera peut etre loi j en ai peur). On peut le voir comme un pack a 80 euros finalement, remise de 10 euros si le pdf ne vous interesse pas ange vue la bible que c est, allez Zigmund rejoins la bande de fous qu on est! démon

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  • Nioux
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Galadorn

Bon, après, si on s'amuse aux comparaisons, on trouve Spectacular Settlements à 39,90€ dans certaines boutiques européennes (et sans doute encore moins cher en $ aux US) : la traduction x2 pique clin d'oeil

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  • Helios
  • ,
  • Melnuur
  • et
  • ketzal
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Nioux

Ah oui quand même ! Ils doivent sans doute payer également la licence ?

Il serait d'ailleurs intéressant de comprendre comment un éditeur fixe le prix de son livre.

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  • Nioux
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Helios

Non, je parle de la VO, mais vendue en Europe, donc avec des frais de port/délais inférieurs aux US. Je n'ai pas regardé s'il y avait d'autres traditions.

EDIT : après il faut relativiser, le prix VO officiel est quand même de 60$ https://nordgamesllc.com/product/spectacular-settlements/

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Nioux

@Nioux, c'est pas la version Pocket à ce tarif ?

Vu le coût des frais de port, je ne suis pas sûr que l'import soit intéressant.

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  • Nioux
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Melnuur

Ça n'a pas l'air d'être une version poche :

https://www.fantasywelt.de/Spectacular-Settlements-EN_1

Par contre, 0 en stock pour le moment. Mais c'est intéressant de voir le prix relatif du guide de l'Alchimie : 31,99€

Et comme souvent en VO, il y a un fossé entre prix public et prix réel.

Le prix VF à 69,90 n'est pas déconnant par rapport aux 60$ officiels. Il s'envole un peu par rapport au contexte actuel sans doute, la faute à pas de chance sur le timing, mais ça ne risque pas de s'améliorer.

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  • Helios
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Nioux

OK, merci pour toutes ces précisions, oui la faute au contexte , on y peut rien 😞

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Ensuite le prix unique du livre s'applique aux PDF, difficile de faire un prix pour une version avec les droits de traduction et ceux sans.

Et pourtant, plusieurs éditeurs le font.

Et je trouve toujours bizarre de vendre un livre en préco à un tarif (avec les frais de port) sans doute supérieur à celui qui sera proposé en boutique (surtout qu'à ce prix là, les frais de port seront offerts dans toutes les e-boutiques). Le pdf étant souvent offert justement pour faire passer la pilule des frais de port, et pour faire patienter les acheteurs entre le moment du pledge et celui de la livraison. (et parfois aussi pour remonter les erratas... qui auraient pu éviter la catastrophe de la première traduction de Warhammer FRPG par KP)

Sinon, je ne suis pas sûr que le positionnement tarifaire global soit bien choisi, dans le sens où pour quelques euros de moins, les ventes auraient pu s'envoler, et donc rentabiliser la baisse. Ou pas. Mais je comprends la frilosité : tout le monde ne s'appelle pas Hasbro ou Asmodée, et personne ne saurait prévoir les ventes potentielles supplémentaires à un tarif différent.

Et j'arrête là avec les reproches, je trouve déjà très bien qu'un éditeur traduise ce livre. Si mon budget (actuel) me le permettait, je l'aurais sans doute pledgé directement. Déjà je salue l'effort sur le bundle livre + pdf qui est 15 euros moins cher que les deux séparément. C'est un début clin d'oeil

Nioux

Tu résume mon point de vue : le livre fait envie, c'est indéniable, mais à 70 €, sans les frais de port et sans pdf, je me dis que beaucoup souhaitent l'acheter en boutique. Oui, il faut que le financement marche pour qu'il soit en boutique, mais il y'a actuellement assez peu d'avantage à le prendre pendant la PP comme le dit Alf. Soit cela doit passer par du bonus, soit par un prix plus bas.

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Ça n'a pas l'air d'être une version poche :

https://www.fantasywelt.de/Spectacular-Settlements-EN_1

Par contre, 0 en stock pour le moment. Mais c'est intéressant de voir le prix relatif du guide de l'Alchimie : 31,99€

Fantasywelt n'a pu proposer un tel tarif que si la boutique a pris une ou plusieurs contreparties "Retailler" de 12 ouvrages avec un prix réduit de 50%.

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Soit cela doit passer par du bonus, soit par un prix plus bas.

Je pense que la belle époque des bonus et des prix bas est révolue car les éditeurs ne peuvent plus se permettre financièrement un tel luxe du fait de la conjoncture.

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Nioux

Comparer le prix d'un même livre entre les US et la France est un mauvais calcul, même s'il est tentant...

Ou alors il faudrait comparer : le salaire minimum de chaque pays, le coût des charges des salaires US vs France, la couverture sociale (ou son absence), la cotisation retraite (ou son absence), etc... Rien que sur ces points, on devine facilement que pour produire le même bouquin, ça coûte beaucoup plus cher en France à un éditeur. Donc, déjà, à ce niveau, le même livre devrait être vendu plus cher.

Ensuite, le marché US fait plus de 300 millions d'habitants dans lesquels puiser des rôlistes + tous les habitants du monde qui lisent/achètent en anglais. Donc ils impriment à un volume qui n'est pas le même que l'éditeur français, donc le prix de revient est moins cher pour lui à produire. Là encore, ça fait grimper le prix du livre français vs celui US.

Les impôts sur les entreprises, sont nettement moins élevés aux US qu'en France. Cette différence doit être calculée dans le prix du livre. Si un livre te coûte 9€ à produire et que tu veux avoir une marge de 1€, l'éditeur qui doit payer 2€ de taxes/impôts vendra 12€, celui qui n'est taxé que de 1, vendra à 11€. CQFD. Encore un point pour un livre plus cher en France.

Etc... etc... etc...

Et si auparavant, les éditeurs français pouvaient compenser un tout petit peu en jouant sur l'euro plus fort que le dollars, c'est désormais terminé !

Sans oublier que l'éditeur français doit payer la licence, la traduction, une nouvelle mise en page... des coûts suplémentaires par rapport à la version US.

On ajoute à ça l'explosion du prix du papier, du carton, des imprimeurs saturés qui du coup peuvent monter leurs prix...

Bref, je trouve qu'on peut s'estimer heureux qu'il y ait encore des traductions dans un marché de niche comme le nôtre !

Il faut être passionné pour éditer du JDR aujourd'hui, car ça ne rend pas riche, ça c'est sûr...

Ce message a reçu 2 réponses de
  • Nioux
  • et
  • Emsquared
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ketzal

Je ne dis pas le contraire, j'avais juste regardé par curiosité. Et j'étais tombé sur le livre à 39,90€ avant de voir le prix "officiel" de 60$.

Si on compare au plus bankable des jeux de rôle, on a le même genre d'écart entre le prix annoncé par WotC et le prix où on le trouve chez Amazon par exemple : les livres vendus officielement 50$ se trouvent souvent à 25$. Mais 50€ en France.

La "faute" (toute relative) à tous les points que tu soulèves. La faute aussi à l'inexistence de la loi Lang pour eux.

Comme je l'ai dit aussi, je ne trouve pas déconnant le prix de 70€ pour le livre, et je l'achèterai sans doute à ce prix en boutique, si mes finances me le permettent. Par contre, l'intérêt de le précommander est pour l'instant un peu limité. A voir quand certains paliers pour les plans en pdf seront débloqués. A voir aussi si un miracle remplit mon compte en banque avant la fin de la PP. C'est possible, je joue à Euro Millions moqueur