Le règne de l'hiver : disponibilité prochaine ? 174

Je n'aurai pas dit mieux ...

Ca me conforte dans mon intention prochaine de ne plus participer à des financements, trop de contraintes, d'attente et au final peu d'avantages.

Juste un détail, et pas des moindres : BBE a expliqué au lancement de la 1ère préco que les campagnes ne se vendent pas bien et que les ventes se feraient désormais en un seul volume financé par préco. Ce qui implique que si une campagne n'est pas financé lors d'une PP, c'en est fini des campagnes PF.

Donc il y a tout de même un "avantage" somme toute non négligeable à participer à ces PP : celui d'assurer la publication de la campagne et des suivantes (qu'au passage, on peut contribuer à choisir par notre vote). Donc si à un moment donné, vous êtes nombreux à ne plus participer à ce genre de PP en vous disant "je l'achèterai à la sortie", en fait, il se pourrait bien qu'à un moment donné, le financement ne soit plus assuré et que personne n'achète du tout la campagne puisqu'elle ne sortirait pas.

Si cela veut dire qu’on doit accepter des règles de parution qui ne nous conviennent absolument pas et bien tant pis, les campagnes Pathfinder s’arrêteront (du moins pour moi) et j'achèterai moins.

Maintenant, j’ai l’habitude d’appartenir aux minorités (normal je joue aux jdr ) et je ne crois pas que ce sera le cas. Voyant toutes ces discussions d’un œil assez détaché (le règne de l’hier est mon dernier FP et je ne suis plus pressé de le recevoir), je crois qu’une majorité des clients de BBE achètera même avec de tels délais. Ils ont X FP en cour, X étagères avec X jeu de rôle et X extensions rangés dessus et ils jouent X fois par semaine/mois (j’exagère… un peu évidemment et oui je suis jaloux ).

Maintenant pour les autres qui ne font pas de collection (mais collectionner n'est pas un mal quand on peut se le permettre), lisent et jouent les jdr qu’ils achètent… et bien oui, certains risquent de ne plus participer aux FP avec de tels délais et se concentrer sur ce qu’ils ont déjà.

Et bien on achètera autre chose ... non mais c'est dingue comme argument ça quand même ...

Au cas où tu l'aurais oublié, on est client, on n'est pas banquier. Alors nous balancer ce genre d'argument en nous disant que c'est notre faute si les campagnes ne sont pas financées, c'est quand même fort de café ...

Si au final le client que je suis ne participe plus au PP, ce n'est pas une faute de ma part, c'est juste que sur 11 PP lancées depuis H&D par BBE, une seule est livrée (Raoul). Bien entendu, certaines sont encore dans les délais (et encore heureux) mais je prèfère disposer de mon argent quand je le souhaite et pas le retrouver bloquer dans un projet dont je ne connais pas la date de fin. En revendant mes pledges H&D et Laelith, j'ai pu me faire plaisir à acheter des bouquins de JDR dont j'ai pu profiter immédiatement. Et c'est tout ce que je demande.
Alors s'il te plait, ne me mets pas sur le dos ce genre de chose. Et si à un moment donné, nous sommes nombreux à ne plus participer à ce genre de PP, la faute incombe au commerçant pas au client. Si les clients étaient satisfaits, il n'y aurait pas ce genre de message.

Si les clients étaient satisfaits, il n'y aurait pas ce genre de message.
alanthyr

Même pas sur !!

pas de ma part en tout cas

C'est le grand pouvoir du client "faire ce qu'il veut de ses sous". Beaucoup de choses seraient différentes si les clients n'achetaient pas un peu "aveuglément" ou étaient moins impulsifs (et je parle pas que des jeux d'ailleurs).

En effet, c'est peut être là d'ailleurs la limite des PP pour moi car cela reste principalement un achat impulsif. Et puis le temps passe, et mon intérêt pour le produit s'amenuise, et la raison revient. Ce qui au final est peut être une bonne chose en fait

Je pense qu'il ne fallait pas prendre le message de Marc S personnellement, Alanthyr. De mon côté, je l'ai plus compris comme un rappel : ces PP ont été mises en place car elles sont le seul moyen rentable de publier les campagnes Pathfinder ( il s'agit donc de "l'avantage" premier de ces PP). Et effectivement, le jour où les clients n'adhéreront plus à ce système (pour une raison ou une autre - là, on parle du retard, mais j'ai lu d'autres arguments sur d'autres fils) , BBE ne pourra plus les publier.

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Rien que pour l'étui cela vaut le coût pour moi de participer aux pp des ap path.

Là tu cites un cas précis : l ' achat impulsif qui va très souvent de pair avec tout de suite. Les entreprises ne sont pas responsable des achats impulsifs, bien qu'elles se doutent qu'il y en aura, et depuis le temps nous savons que les délais des PP sont des estimations.

Il a déjà été expliqué qu 'un achat sur PP ne peut pas coïncider avec "tout de suite", attendre l'expiration du délai pour profiter du produit est très très risqué , et peu recommandé pour les nerfs ou le moral.. Pour éviter les "surprises" du retard, il vaut mieux prévoir plus tard. (sur un LdB , je ne dis pas que ce n'est pas énervant, et je comprends que l'envie soit passée , mais si l'achat n'est pas implusif, l'envie reviendra.)

Personnellement, je me réjouis de ceux qui arrivent à finir une AP en six mois. Après je me dis "ils ne font que l' AP, voir que des AP" vu qu'il en sort, en théorie, une par semestre.

Concernant les PP des AP , c'est ce mode de sortie ou fin des AP, nous le savons depuis "la colère des justes".

Si tu choisis de ne plus soutenir les AP , c'est ton choix. Ce n'est pas "la faute" de BBE non plus, sincèrement le prix est honnète.

Pour ceux qui attendent la sortie boutique des AP feraient bien d 'y réfléchir, et un bandeau d'avertissement sur les PP des AP serait un bon rappel.

La raison des PP à déjà été évoqué sur un autre fil.

Je suis un client, pas un banquier, et je préfère placer mon argent dans les AP ou autres PP qui me conviennent, plutôt qu' à la banque.

De même. +1

Concernant les PP des AP , c'est ce mode de sortie ou fin des AP, nous le savons depuis "la colère des justes".

Si tu choisis de ne plus soutenir les AP , c'est ton choix. Ce n'est pas "la faute" de BBE non plus, sincèrement le prix est honnète.

Est-ce qu'à un seul moment j'ai critiqué le tarif ? Je ne crois pas. Ce que je critique c'est les délais ahurissants (fin de la PP en mai 2016 quand même).Il y a sans doute plein de bonnes et justes raisons à cela. Et je ne doute pas de la bonne foi de BBE. D'ailleurs là ça tombe sur BBE mais ça serait un autre je dirai la même chose. Si le terme "faute" est peut être trop fort, disons que c'est la responsabilité de BBE de satisfaire le client que je suis. Ce n'est pas le cas, donc j'arrête.
Et encore une fois, si les AP ne sont plus produites (ce dont je doute vu les nombreux passionnés), et bien la Terre ne s'arrêtera pas de tourner pour moi. J'orienterai mes achats vers d'autres JDR.

Je suis un client, pas un banquier, et je préfère placer mon argent dans les AP ou autres PP qui me conviennent, plutôt qu' à la banque.

MASTER

Je préfère dépenser mes sous (dans la boutique BBE par exemple) plutôt que les savoir bloqués dans une PP interminable.

Est-ce qu'à un seul moment j'ai critiqué le tarif ? Je ne crois pas. [...]

Sauf que tu t'es énervé sur un post de Marc qui citait Ragnar. Et un post qui parlait justement du fait que les tarifs étaient "pas assez avantageux" (ce qui se discute, c'est surtout fonction de la PP : H&D, le mec qui a pris l'option gamme complète a au bas mot 50% de réduc sur la vente en magasin)

Du coup normal que cela réponde sur les points soulevés par Ragnar.

Il faut se rappeler quand même que La Colère des Justes, et Skulls & Shackles sont sorties dans les délais.

Après c'est clair que ces délais aléatoires, ça n'aide pas à se projeter. Perso, je l'ai compris quand j'ai attendu avec impatience L'Héritage de Feu, qui n'était pas encore une PP, mais c'était tout comme !

J'avais envie de la jouer, j'en avais parlé aux joueurs, on était prêts à partir, dans les starting blocks... Et puis on a attendu !

Quand enfin j'ai reçu les PDF on est partis à fond, et on avait terminé le premier volume avant de recevoir la version papier...

Depuis, je n'ai plus du tout la même approche, je commande une campagne qui me plait, mais j'évite de trop me projeter. Elle arrive quand elle arrive, et puis elle trone fièrement dans l'étagère, jusqu'au moment où je suis sur le point de lancer une nouvelle campagne. Et là, je ne choisis que parmis celles que j'ai déjà sous la main, je ne compte pas sur les PP en cours.

Du coup je me sens mieux, mais je comprends que ce n'est pas une attitude facile à adopter pour tout le monde, de toutes façons il arrivera bien un jour où les campagnes PF s'arrêterons...

Sauf que le post initiale d'alanthyr avait pour sujet le fait qu'il ralait sur les délais qui étaient anormalement troooop long. Même pas sur le fait qu'il y ai des délais et un peu de dépassement mais qu'il y ai des, je cite, "délais ahurissants (fin de la PP en mai 2016 quand même)". Ce qui d'un point de vue client peu parraître normale car la prestation attendu n'est pas au rendez-vous. Et les délais de livraisons en font bien partie (de la prestation).

Maintenant, personnellement, je peux comprendre que, pour David, PN et H&D deviennent une priorité absolu au vu du retard accumulé. Et que cela engendre quelques retard en chaîne.

Oui, ce que je voulais dire c'est que le post de Marc répondait à Ragnar. C'est bien tout.

Pour le reste, tout le monde est bien client de ce qu'il veut et accepte. Participer à un FP c'est effectivement risquer un délai et avoir, en compensation, une ristourne plus ou moins importante. Certain éditeurs livrent en temps et en heure, d'autres ont du retard permanent, d'autres encore varient selon les projets et les périodes... Je ne cherche pas à inciter qui que ce soit à participer à des CF/FP/PP.

Et oui , tu n'as pas critiqué le prix. Ma fin de phrase était juste un complément pour souligner que l'investissement n'est pas énorme sur une AP seule. Que c'était vraiment un choix personnel et non monétaire.

Faute est effectivement trop fort , c'est pour cela que je l'avais mis entre " " , Responsable ne voulait pas sortir , c'est ce mot que je voulais mettre.

Pour ton choix d'arreter, c'est plus ton approche des PP qu il faut regarder. Mais tu soulignes, avec humour, que "c'est plutôt une bonne chose en fait". La raison !

Mes achats de PP sont des achats raisonnés.. parfois hallucinés (un ou deux irraisonné dans la somme finale), mais ça c'est l'enthousiasme !

Il est toujours facile de trouver des excuses. Pour ma part j'ai plusieurs PP en cours depuis plus d'un an. Les délais sur l'ensemble des PP de BBE vont en augmentant de plus en plus.

J'ai donc décidé il y a quelque temps déjà de ne plus participer à aucune PP tant que celles auxquelles j'ai participé ne seront pas livrées.

Donc je pense que l'augmentation des délais de livraison est mauvaise pour les PP et le JDR français en général.

Il est toujours facile de trouver des excuses. Pour ma part j'ai plusieurs PP en cours depuis plus d'un an. Les délais sur l'ensemble des PP de BBE vont en augmentant de plus en plus.

...

Saevel

Un contre-exemple : La PP Raôul effectuée en Juin 2017 et livrée en Juillet 2017.

Et si on regarde objectivement toutes les PP de BBE, la tendance n'est pas vraiment à l'augmentation : je rappelle que la première PP BBE, à savoir PN2 a établi un record en terme de délais. Pour le moment aucune autre PP ne s'approche de PN2 en terme de délai (et heureusement).

Si j'étais de mauvaise foi, je prendrais juste comme exemple PN2 (la plus ancienne) et Raôul (la plus récente) pour dire que la tendance est très largement à la baisse des délais.

La vérité c'est plutôt que les délais varient énormément, c'est vraiment en dent de scie (ou en yoyo). Certaines PP ont été livrées rapidement et d'autres non.

Y compris à l'intérieur de la sous-catégorie des PP pour des campagnes Pathfinder c'est la grande loterie : La Colère des Justes avait eu un peu de retard, mais pas énorme (2 à 3 mois je dirais). Skulls & Shackles avait au contraire eu 1 mois d'avance (!). Et le Règne de l'hiver, oui clairement il y a un sérieux retard...

Bref, tout ça pour dire qu'il ne faut pas généraliser !