torg, vraiment cher... 300

J'imagine que le gap entre living land et la cyberpapauté ne devrait pas être le même ici, l'effet "c'est arrivé près de chez vous" jouant à plein... ou pas

Nioux

One point, mais Aysle et Nile Empire avaient fait eux aussi dans les 1200, sans l'effet "en bas de chez moi"

lc_lol

Et pour cyberpapauté Ulysses est passé par game on plutôt que kickstarter. Ce qui peut aussi avoir gêné certains anciens clients de la gamme.

Faudra comparer au final avec le late pledge.

Et surtout il ne faut pas se cacher derrière l'argument de la nécessité des cartes.
Et il ne faut pas confondre les noms et les adjectifs car ils n'ont pas le même sens.
Les cartes à Torg sont un accessoire (nom) qui n'est pas accessoire (adjectif.)
Les cartes sont nécessaires certes. Mais elles ne sont pas forcement nécessaires en version physique imprimées par l'éditeur non plus. Surtout si on a le souhait de faire découvrir le jeu au plus grand nombre...

Comme je l'ai déjà dit, si la PP réussit alors l'éditeur a raison POINT.
Si on regarde les cartes H&D en vente sur le site BBE, on se rend compte que pour les 180 cartes de Torg le prix de 25 euros semblent être dans le standard de BBE . Donc que l'éditeur fait sa marge normale et nécessaire pour lui sur un produit mis en vente en boutique classique.
Donc on peut comprendre le client, qui depuis 4 ans est habitué à en avoir pour son argent sur une PP, regarde les prix de Torg et se dit qu'il aura quasi autant en prenant le pack préco à la sortie. Et du coup garde ses sous pour Noel, et n'a pas le stress de s'inquiéter de la date de sortie. Et n'immobilise pas des fonds pour une durée indéterminée...

Je pense que le prix des cartes va se prendre facile 5/10€ une fois en boutique. Il y a des paquets de 54 cartes à 20/25€ sur la boutique BBE. A l'inverse on a aussi les cartes de sorts de H&D qui ne sont pas si chères au final (265 cartes de sorts pour la classe de Magicien, 29,90€). Mais est ce que l'on peut comparer le volume de H&D à Torg ? Je ne pense pas. A voir le prix en préco.

En parlant de cartes si je ne me trompe pas on est sur une TVA 20% donc pour une vente TTC à 25€ on doit être dans les mêmes proportions qu'un JdS, donc une vente distributeur entre 8 et 10€ HT. Donc sans perdre d'argent (et en en gagnant toujours), il était possible de faire une offre plus intéressante pour la PP vu que tu es en direct.

C'est le serpent qui se mord la queue !
Sur la PP H&D les prix étaient attractifs donc les clients les ont achetées donc le tirage a été conséquent donc l'éditeur a pu faire des économies d'échelle sur les impressions..

Cela aurait pu être fait aussi sur Torg.
On parle d'une offre avec un livre de base. C'est quand même le livre de jdr qui se vend le mieux sur une gamme normalement.
Et les cartes sont nécessaires au jeu. Donc un effort éditorial et/ou commercial aurait pu être fait aussi dessus.

Ensuite les cartes c'est de la TVA 20 donc un prix conseillé mais libre. Si une boutique veut le vendre moins cher elle le pourra. Et donc que BBE n'est pas bloqué par la loi Lang sur ce produit donc le paquet de cartes aurait pu être la variable d'ajustement du prix d'entrée pour permettre la participation d'un plus grand nombre...

Nos messages se sont croisés
Nos esprits aussi...

Si l'année prochaine..

l'intégrale Torg V1 ? Vu que BBE n'a pas, je pense, les droits sur la trad d'époque, c'est mal barré.

Je crois qu'ils parlent de l'équivalent du pledge de Torg eternity "Torg Digital Basic" à 30$. Les livres, cartes etc en pdf.

Connaissant la politique de l'entreprise avec les offres pures pdf, j'imagine que ça n'est pas non plus d'actualité.

Non, non c'était pour la transmission de la flamme... oui je sais, c'est lourd mais j'assume

C'est pas cher, on vous dit, circulez, y'a rien à voir, c'est vous qui êtes trop pauvres, et en plus vous comprenez rien à rien.

C'est pas comme ça qu'on va démocratiser la pratique du jeu de rôle, et rajeunir le public, mais bon, chacun fait comme il veut, hein.

Connaissant la politique de l'entreprise avec les offres pures pdf, j'imagine que ça n'est pas non plus d'actualité.

Julien Dutel

Je sais que je suis complètement HS (on ouvre un fil ?) mais sur cette question je serais vraiment curieux d'en savoir plus : BBE ne peut pas "reprendre" la créa initiale parce que les (hors romans dire "la") titulaires des droits de traduction ont refusé (ce qui serait étonnant : ils ont à mon avis plus à y gagner qu'à y perdre), parce qu'on n'a pas pu leur demander, ou parce qu'on n'a pas voulu (et dans ce cas est-ce en projet) ?

Parce que, clairement, une option "V1 française en PDF", à l'image de ce qu'a fait Ulisses (avec pourtant certains pdf bien crados - même moi je vous ferais mieux que ça en scannant mes descartes décollés) ça aurait sans doute bien aidé à faire monter le compteur (pirouette... et je reviens au sujet...).

Ils ne peuvent pas sans avoir acheté le droit d'exploitation de la traduction aux traducteurs. Ce qui, je pense, fair cher pour aller vendre quelques pdf a quelques nostalgiques

Au délà du phénomène du "c'était moins cher avant" qui revient à comparer des pommes avec des poires, même sans tenir compte de l'inflation, ce qui m'interpelle c'est le faible "gain" pour les backer sur le pledge standard, car il ne sera que de 10 € si le livre est à 59.90 et les cartes à 29.90€ et l'écran aussi.

Je trouve que ça fait vraiment peu.

C'est sensiblement le même prix que la VO, je ne vois pas comment BBE pourrait proposer les mêmes produits moins chers.

Si j'ai bien compris, ce qui contrarie les gens n'est pas trop le prix de l'ouvrage, mais le fait qu'il n'y'avait pas de pledge basic LDB à 49.90€ ou là même si il ne fait que 280 pages, ils se seraient laissé tenté.

Ils ne peuvent pas sans avoir acheté le droit d'exploitation de la traduction aux traducteurs. Ce qui, je pense, fair cher pour aller vendre quelques pdf a quelques nostalgiques

Julien Dutel

D'ac, en gros, si je te comprends, on doit faire tout de suite un gros chèque au traducteur pour avoir le droit de produire, on peut pas lui dire "autorise-nous et on te paiera x % sur chaque PDF vendu" ?

C'est sensiblement le même prix que la VO, je ne vois pas comment BBE pourrait proposer les mêmes produits moins chers.

Dohnar

Après tout dépend où et quand tu achètes la VO. Mais effectivement, le prix éditeur est comparable, y'a juste qu'en l'absence de "loi Lang version US", on peut occasionnellement taper la VO pour bien moins cher que ça...

Je suis même pas sur !

Le ldb dans la PP est à 49.90€. S'ils le mettent à 60€ en boutique, çà veut dire 60€ pour 280 pages ? Quand pour PF2 tu a 640 pages pour le même prix ? Où l'ON 416 pages ? A mon avis à ce prix, ils en vendront pas beaucoup non plus... Surtout si en plus pour jouer tu dois te rajouter 25€ de cartes. Cà fait cher le ticket d'entrée quand même !

Idem pour l'écran, 24.90€ c'est le prix de l'écran Shadowrun Anarchy même format.

Donc le pire c'est que si tu rajoutes les frais de port, un contributeur je me demande s'il va s'y retrouver... A part s'il a contribué dans les premières 24 heures pour avoir l'a boîte pour faire passer la pillule.

Après faut pas trop s'étonner que çà n'ait pas bien marché.

Ils ne peuvent pas sans avoir acheté le droit d'exploitation de la traduction aux traducteurs. Ce qui, je pense, fair cher pour aller vendre quelques pdf a quelques nostalgiques

Julien Dutel

J'ai vraiment du mal avec cette affirmation que les PDF çà n'a pas d'avenir... On est quand même dans l'air de la digitalisation et les 3/4 de mes bouquins de JdR sont du full-PDF.

Après j'ai surtout cru comprendre que l'architecture du site était pas du tout optimale pour gérer du PDF, surtout en PP, mais quand je vois les politiques éditoriales d'autres éditeurs, j'ai du mal à croire qu'il n'y a pas un intérêt dans le PDF.