[Résolu] Jets de dés et membres cybers 6

Bonjour,
Un PJ a un cyberbras avec 10 d'agilité et a 2 d'agilité en attribut. Lorsqu'il se bat avec une cyberlame qui lui sort du bras, combat-il avec 10 ou 4 d'agilité ? 4 étant la moyenne de ces membres (10 pour le cyber bas + 2 pour le bas normal + 2*2 pour les jambes)/4.
En résumé, le combat avec une cyberlame utilise-t-il l'attribut moyen du PJ ou bien l'attribut du cybermembre ?
Je vous remercie d'avance pour toutes les précisions que vous pouvez apporter à ce sujet :-)

Bonjour,
Un PJ a un cyberbras avec 10 d'agilité et a 2 d'agilité en attribut. Lorsqu'il se bat avec une cyberlame qui lui sort du bras, combat-il avec 10 ou 4 d'agilité ? 4 étant la moyenne de ces membres (10 pour le cyber bas + 2 pour le bas normal + 2*2 pour les jambes)/4.
En résumé, le combat avec une cyberlame utilise-t-il l'attribut moyen du PJ ou bien l'attribut du cybermembre ?
Je vous remercie d'avance pour toutes les précisions que vous pouvez apporter à ce sujet :-)
Zapatov

Alors je débute, mais d'une part, ta réserve de dés doit se faire uniquement sur le bras d'où est issue la cyberlame (pas l'autre bras, ni les jambes), mais il me semble avoir lu quelque part que ta valeur max cybernétisée ne peut pas être à +4 au dessus de ton attribut de base (donc si 2, cela ferait 6) ou alors je confonds avec autre chose (ce qui est tout à fait possible )

C'est un point merdeux des règles de cybermembres shadowrun (en tous cas, que moi même je trouve merdeux).
La règle se trouve p. 459

Quand un membre en particulier est utilisé pour un test (tel que porter une attaque avec un bras cybernétique), les attributs de ce membre sont utilisés (naturel ou cybernétique) ; dans les autres cas la moyenne des attributs des membres utilisés pour ce test est utilisée. Si une tâche requiert une coordination fine entre plusieurs membres, alors l’attribut du membre le plus faible est utilisé. SR5 VF, p. 459

L'interprétation la plus répandue est que pour porter une attaque avec une arme à une main, on utilise les attributs du bras concernés (agilité, force pour le corps à corps). On peut argumenter qu'il faut tout le corps pour porter un coup, mais si on va dans ce sens là alors la règle consistant à n'utiliser qu'un membre ne s'appliquerai quasiment jamais.
Bref, c'est à l'appréciation de meneur de jeu, ce qui est important c'est que les règles soient claires depuis le début et qu'elles ne changent pas, afin que les joueurs s'équipent, ou non, en connaissance de cause.
Edit pour répondre à Evensnalgonel : il n'est normalement pas possible d'augmenter un attribut de plus de +4. Les cybermembres sont une sorte d'exception dans la mesure où on ne considère pas que l'attribut est augmenté : c'est ton bras qui a un attribut propre différent de celui du reste du corps (tu saisis la subtilité ?).
Un membre personnalisé peut avoir des attributs égaux au maximum racial naturel de ton personnage, à quoi tu peux rajouter jusqu'à 3 points d'augmentation, ce qui permet à ton bras de monter plus haut que +4 par rapport au score de ton personnage.
Tu noteras au passage que ton bras est du coup limité à max naturel + 3, alors que ton autre bras "pas cybernétique" pourrait monter jusqu'à max naturel + 4 (en dépensant plein de karma et prenant d'autres implants).
A noter enfin que seul un elfe peut avoir un cyberbras avec 10 d'agilité du coup (max naturel de 7)

C'est un point merdeux des règles de cybermembres shadowrun (en tous cas, que moi même je trouve merdeux).
La règle se trouve p. 459

Quand un membre en particulier est utilisé pour un test (tel que porter une attaque avec un bras cybernétique), les attributs de ce membre sont utilisés (naturel ou cybernétique) ; dans les autres cas la moyenne des attributs des membres utilisés pour ce test est utilisée. Si une tâche requiert une coordination fine entre plusieurs membres, alors l’attribut du membre le plus faible est utilisé. SR5 VF, p. 459

L'interprétation la plus répandue est que pour porter une attaque avec une arme à une main, on utilise les attributs du bras concernés (agilité, force pour le corps à corps). On peut argumenter qu'il faut tout le corps pour porter un coup, mais si on va dans ce sens là alors la règle consistant à n'utiliser qu'un membre ne s'appliquerai quasiment jamais.
Bref, c'est à l'appréciation de meneur de jeu, ce qui est important c'est que les règles soient claires depuis le début et qu'elles ne changent pas, afin que les joueurs s'équipent, ou non, en connaissance de cause.
Edit pour répondre à Evensnalgonel : il n'est normalement pas possible d'augmenter un attribut de plus de +4. Les cybermembres sont une sorte d'exception dans la mesure où on ne considère pas que l'attribut est augmenté : c'est ton bras qui a un attribut propre différent de celui du reste du corps (tu saisis la subtilité ?).
Un membre personnalisé peut avoir des attributs égaux au maximum racial naturel de ton personnage, à quoi tu peux rajouter jusqu'à 3 points d'augmentation, ce qui permet à ton bras de monter plus haut que +4 par rapport au score de ton personnage.
Tu noteras au passage que ton bras est du coup limité à max naturel + 3, alors que ton autre bras "pas cybernétique" pourrait monter jusqu'à max naturel + 4 (en dépensant plein de karma et prenant d'autres implants).
A noter enfin que seul un elfe peut avoir un cyberbras avec 10 d'agilité du coup (max naturel de 7)
Carmody

Arf, j'ai pas fini de pleurer avec les règles moi... en tout cas merci pour ces précisions

Merci pour vos réponses.
C'est bien ce que je pensais mais je croyais me souvenir que pour le corps à corps on considérait que tout le corps bougeait et pas seulement le bras qui frappe... Bref ça fait partie des points merdeux de Shadowrun comme tu dis :-)

Comme je dis, c'est sujet à interprétation. La mienne aurait tendance à être que pour l'immense majorité des cas on a besoin de tous les membres.
Le problème c'est que cette interprétation réduit à néant l'intérêt des augmentations d'attribut sur les membres... du coup je m'en tient à l'interprétation classique que j'ai détaillée plus haut.