[Joan of Arc] Premières impressions 476

C'est mal parti pour, Léonidas disait ne pas être au courant d'une version corrigée il y a une dizaine de jours...

Parce que c'est un détail qui ne défraie la chronique qu'ici, en réalité. Mais de fait, nouvelle impression = corrections remontées intégrées.

Arg j'ai pas eu le temps de finir ma moulinette pour disséquer le bouquin et remonter des erratas du coup... tant pis ce sera pour la v3

Parce que c'est un détail qui ne défraie la chronique qu'ici, en réalité. Mais de fait, nouvelle impression = corrections remontées intégrées.

Julien Dutel

https://youtu.be/7l7eXx_8DHY

sinon, on peut rester sur la raison d'être de ce topic et ne pas relancer le sujet des versions corrigées ou pas et la livraison de la PP?

merci.

Pour rappel, je cite les mots de Thomas sur la raison d'être de ce sujet:

• Qu'est ce qui vous a particulièrement plu dans votre première approche ?
• Qu'est ce qui vous a le plus surpris ? Quelque chose que vous ne vous attendiez pas à trouver là, ou pas de cette manière...
• Est-ce que vous appréciez nos ajustements au SRD 5e (compétences, classes, origines, concepts d'aspirations et d'alignement, etc.)
• Est-ce que vous appréciez l'approche que nous avons choisie sur le fantastique (pas de fantastique dans les classes, niveau de fantastique, et par défaut un fantastique "mystérieux" ?
• Est-ce que vous appréciez l'apparence et l'organisation de l'ouvrage ? (illustrations, maquettes, découpage des chapitres, découpage entre livre de base / écran)
• Si vous aviez un bémol, un truc qui vous a déçu ?

Ok, j'avoue, j'ai ri...

(edit : mais maintenant je l'ai dans la tête, grrr)

Parce que c'est un détail qui ne défraie la chronique qu'ici, en réalité. Mais de fait, nouvelle impression = corrections remontées intégrées.

Julien Dutel

https://youtu.be/7l7eXx_8DHY

Personnellement je n'ai pas ri. C'est effectivement un détail en terme de prod pour Mythic. Que ça soit ton cheval de bataille ne chance pas cet état de fait.

Et sinon, un peu de respect au lieu de joeur les gendarmes. Merci.

Parce que c'est un détail qui ne défraie la chronique qu'ici, en réalité. Mais de fait, nouvelle impression = corrections remontées intégrées.

Julien Dutel

https://youtu.be/7l7eXx_8DHY

Personnellement je n'ai pas ri. C'est effectivement un détail en terme de prod pour Mythic. Que ça soit ton cheval de bataille ne chance pas cet état de fait.

Et sinon, un peu de respect au lieu de joeur les gendarmes. Merci.

Julien Dutel

éclaire moi donc: en quoi mon post est-il un manque de respect?

Je répond en musique à ton post: c'est censé adoucir les moeurs

je me relis et je ne trouve... rien d'irrespectueux, bien au contraire: de la bienveillance, une volonté de recentrer la discussion sur son sujet et une touche d'humour.

Alors pour m'appliquer ce que j'ai rappelé plus haut, je ne mets pas le lien d'une chanson très connue de D. Balavoine pour répondre ton "Que ça soit ton cheval de bataille"...

Sinon, JoA le jdr: Vos premières impressions?

éclaire moi donc: en quoi mon post est-il un manque de respect?

Je répond en musique à ton post: c'est censé adoucir les moeurs

je me relis et je ne trouve... rien d'irrespectueux, bien au contraire: de la bienveillance, une volonté de recentrer la discussion sur son sujet et une touche d'humour.

Evidemment.

là, j'ai ri ... Merci Julien

(est-ce que ma réputation de métalleux risque d'en prendre un coup si je fais montre d'une connaissance de la discographie de F.Gall?)

Encore bravo à toi, Laurent et Thomas pour ce jdr qui est une petite pépite rolistique dont nous attendons un suivi de gamme du même acabit .

Je me suis forcé à lire les scénars en pdf (je préfère le papier) et ils sont absolument super, rien à redire.

je compte les faire suivre d'une adaptation d'un vieux scénar INS/ extension "Il était une fois" dans lequel les joueurs escortent Jeanne de Vaucouleurs à Chinon.

Sinon ce qui m'a le plus surpris dans ce que j'ai reçu en français, c'est...

l'écran ! c'est le premier écran qui soit à la fois beau et blindé dans ma jdrthèque: sérieux.

Sinon ce qui m'a le plus surpris dans ce que j'ai reçu en français, c'est...

l'écran ! c'est le premier écran qui soit à la fois beau et blindé dans ma jdrthèque: sérieux.

Le "livret" qui accompagne l'écran est pas mal non plus dans son genre .

Ouaih, c'est carrément plus qu'un livret en fait, c'est un véritable supplément !
En couverture dure s'il-vous-plait...

Le seul bémol, c'est que j'ai encore du mal à savoir où chercher quand je cherche un monstre, certains sont dans le livre de base, d'autres dans le supplément...

Heureusement mon fiston peut m'aider ! Il a déjà tout lu le supplément et feuilleté le livre de base uniquement pour les illustration (décidement il n'arrive pas à se mettre à l'anglais), du coup il sait exactement lesquels sont en VF ou en VA.

Les humanoïdes, les bibliques et les animaux sont dans le livre de base, les fées, les animaux fantastiques et les morts-vivants dans le supplément... Grosso modo

(décidement il n'arrive pas à se mettre à l'anglais)

Je me dis ça aussi avec mes enfants, et que la solution est peut être d'avoir les deux versions en côte à côte, genre dans une app...

Le seul bémol, c'est que j'ai encore du mal à savoir où chercher quand je cherche un monstre, certains sont dans le livre de base, d'autres dans le supplément...

C'est marrant parce que c'est la prochaine chose que je vais ajouter dans une certaine app... dans les deux langues... avec les références aux livres et aux numéros de pages...

Comment ça je tease ?

est-ce des pledgeurs, qui ont reçu leur version du JDR en Anglais, ont déjà recu la version Francaise censée être livrée en remplacement suite à cette erreur ?

parce que visiblement une suite est annoncée alors que nous n'avons pas tous reçu notre jfr en fr...

Non, pas pour moi.

Dans le courrier d'avancement reçu aujourd'hui, Mythic indique le point suivant : "

• Les souscripteurs européens qui ont reçu le livre du jeu de rôle Joan of Arc dans la mauvaise langue recevront automatiquement un exemplaire de remplacement. Il n'est pas nécessaire de nous contacter. Nous sommes actuellement en train de fabriquer ces exemplaires de remplacement, et nous les expédierons le plus rapidement possible. Il est probable que cela se déroule vers la fin octobre."

merci pour l'info.

Du coup, je parcours mon JoA en anglais, en attendant la VF.

Et vraiment ce que je lis me plait beaucoup. Le combat, les aspirations, ... et parcouru rapidement les prières et miracles, ça à l'air vraiment bien. Hâte de tester ça en live à Octogones, pour m'approprier un peu plus le système.

Me souviens plus si cette critique avait été partagée ici

Je ne l'avais pas lue, donc non je ne pense pas qu'elle avait déjà été partagée ici.

Julien,

Avec beaucoup de respect, je ne peux pas donner mon impression car je n'ai pas encore été livré du jdr papier (j'attends ma wave 1+2 et j'ai tout de même participé au 1.5) et j'avoue que j'ai un peu mal à lire tout un livre de base sur pdf.

De mémoire, étant critique dans le bons sens, c'est à dire sincère et positif, la création du personnage m'a posé probléme, elle me paraît anormalement étalée dans tout l'ouvrage. J'ai créé un premier PNJ ça m'a pris des plombes. La raison est que je suis habitué aux "petites" règles des jdr des années 80 à 2000, et que je ne connais pas D&D.

Pour moi c'est un peu une usine à gaz, j'ai beau me convaincre que c'est à moi de faire un effort et que j'ai dût ressentir cela aussi avec la découverte d'autres jdr, mais... la prise en main est ardue pour ceux étrangers à la logique D&D. Oui on comprend bien le découpage logiques de certaines parties - caractéristiques / bonus / compétences / classes...

Il y a une partie qui reste sympa c'est l'historique. Malheureusement l'historique est étalée sur beaucoup de pages et à cela il faut en plus ajouter l'origine (ou avant plutôt), ce qui oblige à chercher les bonnes pages, sauter des pavés... On créé par un perso sur un seul chapitre mais X chapitres et on a intérêt à savoir où aller !

Et il y a aussi plein de petites bonnes choses : le concept du groupe (même s'il manque un peu des exemples), les aspirations, le matériel (même si l'idée des packs de base est pratique) etc.

Mais tout l'ensemble est peu homogène : et le tout n'aidera vraiment pas un MJ débutant (débutant je ne lui suis que par le système, alors un vrai novice... je sais on me dira que ce jeu n'est pas fait pour eux, n'empêche même pour moi, j'aurai aimé une mise en page ou un découpage plus intuitif, pour me guider mieux de A à Z dans la création du PJ).

Le système en lui même me paraît assez bien écrit, je veux dire qu'il semble solide (trop ? intimidant ? sans doute un peu) et il manque simplement souvent d'un ou deux exemples après chaque rège pour aider les néophytes. Je ne peux pas vous reprocher les écueils du système -à part de l'avoir choisit au lieu d'en écrire un sur mesure totalement lié à celui du jdp ?-, ils semble même que de nombreuses bonnes idées de l'équipe "les rattrapent" (j'imagine que l'équipe elle aime le système et stimulée l'a "amélioré"). Et heureusement, tout ce que j'aime dans le livre, c'est tout ce qui a été rajouté à cette base. Le pendant de tout cela c'est le sentiment que la lecture en devient hachée. D'un côté la lecture sera parfois poussive voire désagréable avec une base de règles un peu impersonnelle voire indigeste par le volume - bien que souvent à la fois claire mais aussi imprécise (ex : gestion de l'expérience...) . De l'autre stimulante, on a envie de jouer et de s'y mettre de suite, on comprend la logique, c'est bien expliqué etc.

Ainsi, l'idée d'un concept de groupe, bien que dur à mettre en oeuvre avec X scénarios différents, me paraît très bonne. Heureusement qu'une '"archétypaïsation" (que c'est beau !) compense les classes Guerrier/voleur/ranger/magicien et tente d'offrir en seconde de main de vraies carrières médiévales dignes de PJ de l'époque.. s'il n'y avait pas ce système de niveaux donnant de facto des bonus standards, comme s'il fallait rentrer à nouveau dans le moule D&D.

Surtout, et on voit bien le travail d'adaptation à l'univers, je dirais que les meilleures parties du système semblent celles qui ont été écrites pour le jeu. On voit bien les coutures : telle règle "parle de l'univers", l'autre est fichtrement neutre.

J'aime en particulier la gestion des batailles -même s'il faut la relire plusieurs fois pour bien comprendre-, en mettant les personnages au centre de l'action, en donnant des variantes possibles avec ou sans figu, y compris la conversion avec des avertissements un tantinet trop forts.

La partie historique est globalement réussie, elle était délicate à réaliser, elle n'est pas ratée, mais elle se consulte plus qu'elle s'exploite. A vocation éducative/informative, permettant de décrire et de donner le choix, elle n'offre pas ou peu de prolongements. Cela aurait put être des inspis de scénarios ou de campagnes pour telle ou telle époque, ou un vrai outil de gestion d'une campagne dans le temps avec une histoire familiale, des règles pour la descendance etc.

En même temps, on ne peut pas faire un pavé de 500 pages, il faut faire des choix, mais sur une période de 116ans+, j'aurai aimé plus d'outils de campagne. Mais c'est vrai que l'année 1422 a été mise à l'honneur (sauf dans le 1er scénario).

Je suis globalement très content de l'ouvrage, qui semble complet, bien rédigé et illustré. Encore une fois, toutes les parties rédigée sont rassurantes parfois même élégantes. Mais je sens que j'aurais du mal à prendre en main le système et naviguer dans le livre pour m'assurer de telle règle spéciale. Je suis dubitatif sur la création mais encore plus surtout évolution des personnages à qui on donne des pouvoirs -surgissant de nulle part- en particulier parce que cela aboutit, niveau après niveau, à avoir X bonus particuliers pour chacun des joueurs pour X situations à règles. Mais j'espère "transcender" cela en valorisant les PJ et leurs spécificités pour que ce ne soit pas le bonus du niveau 4 mais bien, le talent de tel personnage qui s'est déjà illustré en cela... Vous comprenez.

Bref, l'univers du jeu, l'équipe de la rédaction, les figurines et la réelle possibilité de mixer jeu de plateau et jeu de rôle (et rien que cela c'est quand même unique et "exceptionnel"), la souplesse et la finesse des niveaux de fantastique, les illustrations (à part le manque d'une carte de France et d'une liste des comptés/duchés...) sont bien trop attirants pour être rebuté par mes critiques du système (que ce soit une licence ou non c'est sa prise en main que je juge).

Ce n'est pas la complexité de la guerre de 100 ans qui me gêne, c'est la logique de classes que l'on se surprend à aimer rompre avec des historiques, matériels et compétences pour justement ne pas ressembler de trop à la classe. Ce n'est pas l'univers qui est mal expliqué - bravo pour l'ouverture d'esprit et les conseils de jeu sur la religion - c'est l'initiative, la succession des phases de combat et la résolution des actions gratuites ou non. Oh je suis certains que c'est jouable, à force d'efforts et de coups de livres de base sur la tête ça va devenir naturel

J'espère que vous avez aimé le style, et compris la critique au risque de passer pour un simplet des règles D&D...