Cookies

Utilisation des cookies

Pour le bon fonctionnement du site, nous utilisons des cookies techniques qui permettent de gérer votre connexion.
Nous utilisons des cookies Google Analytics pour le suivi anonyme de la navigation. Vous pouvez désactiver ces derniers à tout moment ici.

Confirmation

Par défaut, nous conservons votre acceptation durant 13 mois.
Gérez vos cookies ici.



Personnaliser

Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

- Dragons - Le projet. 5990

Forums > Jeux de rôle

avatar
Fred de chez Agate

Si les remarques sont autorisées. À mon avis, les deux principaux freins techniques à l'adoption de Dragons comme système de référence "5.5" sont :

  • Certaines classes qui n'ont que deux variantes, problème agravé par le fait qu'alors que les variantes de classes de DnD 5 sont plutôt générique, celle de Dragons sont plutôt spécifique
  • L'organisation de la gamme. Aventuriers et Grimmoire seuls ne suffisent pas pour jouer, il manque les objets magiques (Encyclopédie) et les bloc stats des créatures qui rendent certaines altitudes (transformation animale du druide) et sorts (les convocations) non utilisables (Créatures, le sort Invocation Séraphique n'est toujours pas utilisable).

Le premier point représente un investissement qu'il sera difficile d'inclure dans la gamme Dragons avec le projet éditorial de Dragons (ou alors faire un Aventurier 2 ?) . Le deuxième va demander ou une réédition, ou d'exister principalement en ligne (ou en PDF)

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Caxilon
avatar

et je suis sur que votre équipe créatrice sera capable de faire mieux pour trouver un "acronyme" qui correspond à votre travail.

5.1a ? mort de rire

Nioux

5.1 c'est le SRD .. le grand public ne connait pas .. alors tout simplement 5.Ae (en plus c'est la premiere et la derniere lettre d'agate)

avatar
Derle

Amha, Le premier point est facile à régler il suffit de faire un équivalent au xanathar et au tasha de dnd. Un tome du style " les archives des voyageurs" avec plein de classe et un petit encart pour les transformations du druide etc...

avatar

#unecampagnepourDragons

avatar

Je vais m'arreter de critiquer un produit dont je loue les qualité esthétiques ... mais oui une campagne épique me semble la priorité.

Comment penser qu'un autre éditeur puisse produire un produit à partir d'une gamme, qui ne mets pas en avant ce que l'on peut faire avec

le choix éditorial était de prioriser cette livraison sur une vaste campagne. Qui reste à l'étude

Les limbes de l'archéorolie sont remplis de jeux au design et settings extra ordinaire qui n'ont jamais réussi à fournir du matériel pour jouer et envouter les joueurs.

Ne finissez pas là merci

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Gui
avatar
Zoisite

Hum, oui mais pas toujours vrais... Fading Suns n'a jamais eu de campagne et ça jouait dedans.

Pour Dragons t'as de même toute la production scénaristique de la 5eme, à adapter certes mais... pas les statistiques ce qui est le plus reloud pour moi

avatar

Pour avoir suivi le live, je me permets de donner mon ressenti (peut-être à côté de la plaque) sur la démarche de Agate : ils ont réellement cru que leurs années de boulot sur Dragons allait être jeté à la poubelle, d'où la volonté de mettre la tétralogie en PAYW, d'intégrer les deux pdfs suivants au financement qui arrive, etc ... Sauver ce qui l'était.

Alors certes l'histoire se finit bien avec le recul de WoTC, mais je pense je chez Agate le doute est né et l'idée du potentiel arrêt de Dragons (ce qui n'était pas du tout à l'ordre du jour je pense).

Avec une incertitude : déjà la volonté de ne pas aller vers DD6, échaudés par ce qui venait de se passer, mais du coup la question de savoir si l'aventure pourrait continuer en DD5. Si les gens n'avaient pas été dégoutés par l'attitide de WoTC et si Dragons n'allait pas être victime de ce desamour.

Et puis le fait d'avoir décider de laisser la gamme en DD5 sans autre avenir.... C'est risquer d'avoir des joueurs qui conçoivent cela comme une voie sans évolution derrière. C'est poser indirectement une limite, une fin.

C'est à mon avis pour contrer ce manque d'horizon qu'il se sont raccroché à l'idée de construire cet horizon, en posant l'idée de présenter le système comme une évolution en soit, et en le conceptualisant comme évolutif de son côté. Bref, poser la base d'un avenir. Pour eux et la communauté (essayer de poser un cap).

Et enfin, l'autre point à considérer, c'est le temps : Dragons a pris et prend énormément de temps au studio, et forcément c'est du temps en moins pour d'autres gammes.

Ils se posent donc logiquement la question de savoir si le fait de continuer à passer du temps sur la gamme vaudra le coup à moyen terme et comment essayer de mettre les conditions pour que ce soit le cas.

Après, j'avoue qu'au départ je n'avais pas compris ce sujet venu de nulle part d'un DD "5.5". En tant que client et joueur, j'en était resté à la seule conclusion que c'était cool, que la gamme allait pouvoir continuer.

D'où une sensation de flou et un peu d'incompréhension dans l'interrogation du studio sur l'avenir de Dragons.

En conclusion de ce roman, ce que j'aimerais personnellement : je ne sais si l'angle d'un DD5.5 est ce qui motivera le plus les joueurs. J'ai l'impression que comme moi, l'attrait principal pour la communauté reste l'Univers d'Eana. Je miserais davantage là dessus, en essayant de laisser le système le plus secondaire dans ce que je ferais paraître (oui, je sais , facile à dire), en m'appuyant sur ce qui est déjà sorti niveau règles qui est bien suffisant. Le temps de voir comment les choses évoluent avec la sortie de DD6 (et quitte à miser sur des suppléments de règles dans un second temps).

Alors oui, paraît que les bouquins de règles se vendent le mieux.... Mais par exemple, dans mon cas, j'ai davantage la hype pour l'encyclopédie inframonde qui arrive que pour le créatures inframonde (même si bien évidement il dépasse le simple bestiaire et qu'il est magnifique ... Mais j'avoue qu'à terme, financierement - et en terme de place lol -, je trouve que le concept de diptique a ses limites pour la suite. Je ne ferais que des encyclopédies pour les régions suivantes, avec un peu de bestiaire si nécessaire... Quitte à ressortir un nouveau bestiaire commun pour rajouter de nouvelles bébêtes à toutes les régions déjà sorties).

Comme c'est le plus demandé, et même si le travail est très long, je prioritiserais la sortie d'une campagne (ahah, comme c'est original). Je pense que c'est le point clé pour faire vivre la gamme. Evidemment Agate le sait, mais je dois avouer que j'ai eu peur lorsque Nel a évoqué qu'effectivement une campagne qui mènerait jusqu'à la Forge du Destin aurait de la gueule... Euh, sans aucun doute, mais ce n'est clairement pas la campagne (enfin je pense) que la majorité des joueurs attendent en priorité ... Enfin, dis autrement, j'espère qu'Agate ne se prive pas de développer des campagnes parce que trop ambitieuses (et du coup forcément trop coûteuses en temps). Je pense que déjà une première campagne, même courte, meme pas forcément la plus originale du monde niveau scénario, mais qui aurait le mérite de nous faire visiter deux-trois des régions décrites, de donner corps à l'univers au sein d'une intrigue qui dépasse le méchant monstre caché dans le village/sous l'auberge/dans la grotte dans la forêt... Bref qui fasse du liant entre 3-4 scénarios avec une intrigue de fond, et les spécificités de l'univers.

avatar

Une campagne ça serait bien mais après je n'ai rien non plus contre des scénarios plus courts en petits modules ou en recueil. Peut-être moins ambitieux et difficile à réaliser mais tout aussi agréable à jouer.

avatar

Merci à Agate (Fred) de prendre le temps de venir partager/communiquer ici.
Comme d'autres le terme 5.5 me gène un peu. Pour le reste en revanche, votre travail est super, la qualité toujours au rendez-vous et j'èspére que vous allez continuer comme ça. Après la second encyclopédie ça serai cool de voir arriver une grosse campagne qui influe sur le monde d'Eana comme certains l'évoquent.
La seule question que j'aurai qui n'a pas de lien avec l'OGLgate : avec la création du RPG ESU, est-ce qu'il serait envisageable que l'impression des livres de jdr revienne en Europe (il me semble que vous êtes en Chine de nouveau) ? En étant plusieurs éditeurs européens associés vous avez moyen de reserver des plus gros slots d'impression chez les imprimeurs et peut-être faire tomber leurs prix ?

avatar

Agate pourrait faire un questionnaire sur les attentes des souscripteurs au sujet d'une campagne, de modules, etc...

avatar

Ce que j'ai compris, c'est que Agate appelle 5.5 la version actuelle de Dragons.
Agate considère que Dragons est suffisamment éloigné de D&D 5e pour cela, et veut aussi que les joueurs l'en distingue.

avatar

Ce que j'ai compris, c'est que Agate appelle 5.5 la version actuelle de Dragons.
Agate considère que Dragons est suffisamment éloigné de D&D 5e pour cela, et veut aussi que les joueurs l'en distingue.

Nar Sir

En fait quand on regarde les différences entre D&D 3.0, D&D 3.5 et D&D 3.75 (AKA PF1); Dragon, H&D/R'nP pourraient tous deux être considéré comme un D&D 5.5.

avatar

Certainement.

Ce qui est dommage dans le message d'Agate, c'est que la majorité de ses lecteurs comprennent qu'Agate veut se lancer dans une nouvelle mouture des règles, alors qu'à mon sens ce n'est pas ça du tout.

Ce message a reçu 2 réponses de
  • LegendofConan
  • et
  • Efer
avatar
Nar Sir

Exact, justement je l'ai aussi compris comme cela : "de nouvelles règles" mais aussi dans le sens que la 5.5 qui est en faite une continuité de DD5, que c'est la 5 tout court, c'est assez ambigu en faite.

avatar

Je suit les gammes Dragons et Esteren pour la qualité des livres depuis leurs début.

Comme beaucoup, j'ai cherché à comprendre, je me suis posé plein de questions sur les objectifs d'agate, je me suis fait des noeuds au cerveau, et puis je suis passé à autre chose.... J'aimerai juste savoir: Ou va ce projet, es ce qu'ils comptent sortir 2, 4, 12 bouquins, sur combien d'années. Et s'ils vont garder le système actuel. (peu importe comment ils l'appelent).

le Dragons a déja vaicu beaucoup de mues depuis le projet de départ. trilogie, tétralogie, double tétralogie, etc.... J'aimerai savoir jusqu'où ca va aller et descendre du train si la destination ne me convient pas.

Sans une communication franche et claire, j'ai l'impression (fausse j'espère) de me faire balader et de soutenir un projet sans fin.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Fytzounet
avatar
Nar Sir

Assez d'accord avec toi. Ce qui m'intéresse, c'est de savoir que la gamme continue avec ce système pour les années à venir. Je crois que ça serait casse gueule de rebooter le tout.

avatar
Rannukh

De ce que j'ai compris, il y a au moins 4 livres qui sont prévus en sortie :

  • Créatures Inframonde (le CF est déjà passé) + un recueil de scénarios
  • Encyclopédie Inframonde (CF le 6 février)
  • Grimoire 2 (plus de sorts et des règles optionnelles, de base en CF le 6 février mais ça va peut-être changer avec les dernières news de l'OGL DD5)
  • Un supplément Lunes d'Eana (idem que le Grimoire 2)

Et sinon, pour la suite, Agate devrait continuer à publier des Encyclopédies, Créatures et des recueils de scénarios

avatar

Bonjour !

Je reste un peu surpris de vos questions - je me suis peut-être mal exprimé, alors je reformule.

Notre jeu de rôle Dragons est basé sur le système de règles de jeu de la « 5e » (SRD-OGL 5.1, système de règles de jeu de rôle) que nous avons enrichi de règles supplémentaires, d’où cette dénomination de 5.5 que nous avons pu employer. Ce n'est qu'une façon de signifier que c'est la version 5.1 avec des ajouts.

L'année prochaine, il se peut qu’un nouvel SRD officiel sorte avec des règles de jeu modifiées, dénommé la « 6e ». Dès lors, les gens auront le choix : soit de rester à la « 5e » (SRD 5.1), soit de passer à la « 6e » avec les nouvelles règles. Notre Studio a choisi pour sa gamme Dragons de rester à la version de la « 5e » (5.1), et de continuer à enrichir les règles que les gens connaissent déjà.

Ce maintient de la compatibilité est d'ailleurs une préoccupation centrale du Studio, autant pour Dragons que pour les gammes que nous traduisons (Iron Kingdoms, Brancalonia, Inferno) et qui utilisent ce même SRD 5.1. Les livres de base Aventurier et Grimoire pour Dragons embarquant les règles du SRD, ils sont utilisables pour ces trois autres gammes. Et nous avons tout intérêt à ce que cela reste ainsi. Donc nous garderons le système actuel et continuerons de l'enrichir comme nous avons pu le faire et comme nos partenaires le font dans leur propres gammes compatibles SRD 5.1

Voila pour l'aspect règles de l'avenir de la gamme. Concernant l'aspect "combien d'ouvrages", la question est complexe. Eana est un univers très riche et des très grands pans en restent à explorer. Avant la crise de l'OGL, nous envisagions de développer cet univers avec des diptyques annuels (Créature + Encyclo). La prochaine souscription qui démarre lundi pour Encyclopédie : Inframonde vient clore avec un peu de retard le diptyque "Inframonde" commencé l'année dernière. Combien vont suivre ? Bonne question, qui dépendra du succès de la gamme, de l'engouement du public, de votre engouement ! D'un côté nous avons très envie de vous faire découvrir les merveilles que ce monde réserve, de l'autre, nous n'avons pas envie de tirer jusqu'à la corde. Je sais que c'est un peu vague comme réponse, mais à ce stade, je suis bien incapable de dire mieux.

Enfin nous savons que vous réclamez des scénarios et a fortiori une campagne. Plusieurs rappels - non je ne vais pas vous redire que ça prend beaucoup de temps de faire une très bonne campagne... mais en fait si ! Parce qu'en plus il y en a une en approche en fait. Oh pas un truc de 650 pages, hein, mais un des bonus du KS Créatures (Festin Grotesque pour ne pas le nommer) a pris de belles proportions. C'est en maquette actuellement et ça a beau n'être que du PDF, c'est un beau bébé qui approche. Et qui sait, ça pourrait revenir en imprimé...

Et puis sinon il y a toutes les mini aventures débloquées lors de la souscription de Créatures : Inframonde qui vont aussi arriver à terme en boutique. Donc oui, quand même, il y a de quoi faire aussi de ce côté-là content

N'hésitez pas si vous avez d'autres questions (mais lisez aussi mes précédentes réponses joyeux )

Ce message a reçu 5 réponses de
  • Cedrole
  • ,
  • Antoine V
  • ,
  • LegendofConan
  • ,
  • garulfoo
  • et
  • Nar Sir
avatar

Merci pour la clareté de la réponse.

avatar
Fred de chez Agate

La confusion vient du fait que 5.5 est utilisé pour désigner la version anniversaire de D&D, puisqu'elle serait compatible 5e selon WotC...