Discussion générale sur la gamme 6681

Oui mais c'est comme les reste... même faire un suivi soutenu d'un PDF de 4 pages semble être une tâche ardue...

Selon toi Calen, qui je crois participe à la traduction de la Gazette, est-ce une tâche si difficile de faire la traduction nécessaire pour pouvoir sortir un exemplaire de la Gazette sur une base trimestrielle?

Édit : je demande ça sans aucun sarcasmes hein, je suis vraiment curieux de savoir si c'est moi qui sous estime le travaille à accomplir!

Pour moi actuellement la clé c'est de donner envie à des maitres de jeu de proposer autre chose

l'ON joue dans la même catégorie que RuneQuest, ni voyez aucun dédain de ma part c'est même plutôt un compliment.

C'est à dire que D&D a plein de bonne chose mais aussi des choses (je n'ai pas envie de revenir la dessus et ce n'est pas le sujet) .. mais il faut que les maitres de jeu puisse proposer à leur joueur le jeu

Le jeu a fait ses preuves et est robuste, d'un point de vue univers il peut apparaître comme trop "historique" mais vu comme je vois comment ca chouine sur le joan of arc qui ne sera certainement jamais ré édité je ne pense pas que ce soit problématique.

Mais vu que l'on croule sous les éléments 5E .. et qu'on essaye d'y faire rentrer tout et n'importe quoi, la visibilité des autres gammes est délicate.

Quand au boutique, je suis assez en contact avec elles, elles ne peuvent pas vendre des gammes qui sont à -50% chez l'éditeur.

Sur shadowrun, il y a une équipe de traduction conséquente, notamment composée de fans, qui travaille dessus.
C'est pour ca que ca sort vite

J'ai découvert l'envie d'être MJ à l'Oeil Noir dans une salle de jeu, qui fait notamment boutique. Et grâce à cette dernière, j'ai découvert ce jeu.
Je crois être le seul MJ ON de la salle.

Après je pense pas qu'il faille être obsédé par la 5E quand on analyse le manque de suivi de gamme de l'ON, oui ça joue m'enfin c'est pas le seul élément à mon avis, il y a d'autres gammes hors 5E qui arrivent à avoir un suivi de gamme décent et ne pas se vendre trop mal ( même si très loin des chiffres de D&D).

j aimerai juest qu'ils en aient plus et j'aimerai que les editeurs ne fassent pas une fixation en sortant tout et n'importe quoi mais comme je le disais pour moi c'est pas le sujet

Le sujet c'est comment donner envie au MJ de proposer de l'ON

Oui mais c'est comme les reste... même faire un suivi soutenu d'un PDF de 4 pages semble être une tâche ardue...

Selon toi Calen, qui je crois participe à la traduction de la Gazette, est-ce une tâche si difficile de faire la traduction nécessaire pour pouvoir sortir un exemplaire de la Gazette sur une base trimestrielle?

Édit : je demande ça sans aucun sarcasmes hein, je suis vraiment curieux de savoir si c'est moi qui sous estime le travaille à accomplir!

Docdemers

Avec l'expérience, non ce n'est pas infaisable.

Le sujet c'est comment donner envie au MJ de proposer de l'ON

Zoisite

En fournissant de belles aventures clef en main ?

Le sujet c'est comment donner envie au MJ de proposer de l'ON

Zoisite

Le sujet est une discussion sur L'Oeil noir en "général". Donc c'est plutôt ouvert comme discussion. Ceci dit, peut-être qu'en effet le sujet "comment donner envie aux MJ de proposer de l'ON" mériterait son propre fil...

Le plus gros frein à l'ON selon moi est la difficulté pour créer un PJ/PNJ.
Un outil de création comme pour Rêve de Dragon serait un gros plus.

Ensuite il faut démystifier la fausse complexité du jet de talent. Rien de plus efficace qu'une démonstration pour ça.

Quelques remarques par rapport aux précédents messages :

La BI est commercialisée. Mais à partir de 2020 pour une boite conçue en 2016, elle souffre à juste titre de la comparaison avec des boites plus récentes qui sont sorties avant.
Il y a des différences entrer la BI VF et le Kit VO/VA. La BI est plus quantitative, elle contient plus de règles et un scénar en bonus. Mais elle a moins de PJs et ils sont construits différemment. Car pour simplifier le jeu, le Kit reprend la règle optionnelle du groupe de talents, alors que la BI réduit le nombre de talents, ce qui est dommage car ça donne un livret de règles incomplètes.

La fantasy bateau caractérise la plupart des jeux. La vraie différence entre les jeux comme D&D, Warhammer et l'ON, c'est le système, c'est ce qui crée l'ambiance. Dans l'ON on joue des héros déjà expérimentés, dans D&D des héros débutants qui sont amenés à devenir des héros légendaires et dans Warhammer des gens ordinaires destinés peut-être à devenir des héros confirmés. Le reste, comme le coté dark de WH, ce n'est que de la couleur que lon peut facilement mettre dans les autres, beaucoup l'ont d'ailleurs fait avec D&D.

Quand au boutique, je suis assez en contact avec elles, elles ne peuvent pas vendre des gammes qui sont à -50% chez l'éditeur.

Les produits sont à 50% sur le Black Book Shop justement par ce que les boutiques n'en commandaient pas ou très peu. C'est aussi le rôle des boutiques de mettre tout en avance des produits et de conseiller les acheteurs.

Les produits sont à 50% sur le Black Book Shop justement par ce que les boutiques n'en commandaient pas ou très peu. C'est aussi le rôle des boutiques de mettre tout en avance des produits et de conseiller les acheteurs.

Ok imagine que tu sois une boutique ... tu achéte du stock a un éditeur (on n'oublie BBE ... on a vu pire via Victoria Games). A un moment l'éditeur mets ces produits à -50% .. donc ton stock est invendable ..

Tu es la boutique tu fais quoi la fois suivante ..vas discuter avec elles ..et tu verras qu'elle en commenderont le minimum possible pour ne pas avoir l'épée de damocles quitte à faire de restock ...

Si tu as conseillé un acheteur sur une gamme qui n'a pas de suivi .. tu perds aussi ton client .. c'est assez facile de dire que c'est la faute des boutiques ..

Je pense que c'est un cycle négatif qui se met en place ou tout le monde est perdant.

Le truc c'est que le stock était déjà invendable. Les boutiques n'arrivaient pas à vendre les articles qu'il leur restait et donc n'en commandaient plus. Le stock dormait chez le distributeur qui empôchait l'argent pour ça, faute de parvenir à le distribuer aux boutiques.

Je ne dis pas que c'est la seule faute des boutiques, seulement que le problème est protéiforme.

Comme le dit fort bien Cedrole, le stock ne s'écoulait pas faute de ventes et de commandes de la part des boutiques. BBE a fait un choix pour vendre le stock mort et donner un petit peu de lumière à la gamme.

Je connais de nombreuses gammes qui envieraient le nombre d'ouvrages que propose celle de l'ON.

Je connais de nombreuses gammes qui envieraient le nombre d'ouvrages que propose celle de l'ON.

Melnuur

Lesquelles? Pavillon noir et Polaris?

Plus sérieusement, si une gamme part totalement de zéro et que chaque livre est encore à être écrit, alors oui j'imagine que lorsque l'on compare cette gamme avec les produits proposées pour la gamme de L'Oeil noir on doit avoir l'impression que cette dernière est bien fourni. Comparé par exemple Cats! avec L'Oeil noir est injuste pour Cats! qui est une gamme naissante et où du coup tout est encore à créer. Personnellement je ne compare pas ce genres de gammes "naissantes" avec des produits comme L'Oeil noir qui dans leur VO sont déjà super bien développés. Je compare l'ON avec des gammes récente et du même calibre ayant dans leur VO un catalogue déjà bien garni dans le genre de Runequest : Glorantha ou Warhammer 4E. Et là, on peut noter la différence dans le rythme des parutions. L'ON tire sérieusement de la patte...

Une gamme faut la faire vivre, quelle que soit la façon... Après...

Runequest en VF c'est 8 ouvrages, l'ON c'est 11 à ce jour (sans compter les petits ouvrages) et d'autres prévus dans la PP de fin d'année.

L'Ombre du Seigneur Demon, c'est 3 ouvrages à ce jour en attendant la parution des derniers ouvrages financés.

Warhammer, c'est le seul challenger, tout proposition gardée de DD avec une campagne a l'aura mythique qui a été rééditée. L'ON est une madeleine mythique pour les quarantenaires er plus.

Runequest en VF c'est 8 ouvrages, l'ON c'est 11 à ce jour (sans compter les petits ouvrages) et d'autres prévus dans la PP de fin d'année.

8 ouvrages en moins de 3 ans (Sept 2020)

L'Ombre du Seigneur Demon, c'est 3 ouvrages à ce jour en attendant la parution des derniers ouvrages financés.

Cette gamme a vu son livre de règles VF être publié en décembre 2021. Donc 3 ouvrages et d'autres qui s'en viennent en un an et demi...

Warhammer, c'est le seul challenger, tout proposition gardée de DD avec une campagne a l'aura mythique qui a été rééditée.

Warhammer4E (2018~2019) offre présentement +/- 15 items en un peu plus de 3 ans. Et 3 livres de plus sont présentement en préco...

Et pendant ce temps, l'ON lui... +/- 13 items (en incluant les deux Voies de héros en PDF seulement) sur une période de 7 ans!

Il ne faut pas toujours noircir le tableau non plus c'est fin 2019 la sortie de l'Oeil Noir en VF.

Les dates que j'ai indiqué plus haut pour Runequest et Warhammer, sont les dates de leurs PP respectives. Tout comme la date que j'ai mentionné pour L'Oeil noir. Pour quelqu'un qui a participé à chacune de ces PP, c'est à partir de cette date que le "compteur" a commencé à rouler.

Personnellement j'ai déboursé un peu plus de 250€ en Mai 2016 pour acheter la base de L'Oeil noir. Alors désolé, mais pour moi, la gamme française a commencée à voir le jour en 2016 et non 2019. De dire que la gamme à commencé seulement en 2019 c'est dans le fond excuser inconditionnellement le retard énorme que BBE à fait subir aux personnes qui avaient à l'époque pigées dans leurs poches pour financer le projet et de reléguer cette inexcusable attente au niveau de l'anecdote.